selektive Wahrnehmung
Als Antwort auf: Re: Das würd ich unterschreiben.. von XRay am 27. Juni 2002 11:49:18:
Hi XRay!
Re: Das würd ich unterschreiben..
"Frauen beginnen und eskalieren oft einen Streit, indem sie ihre
negativen Gefühle über das Verhalten ihres Partners äußern, und dann
ungebetene Ratschläge erteilen, was er besser machen könnte."
*breitgrins*
Klar, das glaub ich Dir sofort, daß du in dem Punkt zustimmst. Das ist ja auch der aus der Männersicht am leichtesten Nachvollziehbare.
Aber bleiben wir mal dabei......
Mein Fehler war demnach, daß ich gegenüber Arne offen gesagt habe "Ich bin stinksauer auf Dich". Damit habe ich aus Deiner Sicht den Streit begonnen.
Stimmt's? Also meine Aktion.
Aus meiner Sicht habe ich damit einen Konflikt öffentlich angesprochen und um Abhilfe gebeten. Der Auslöser lag also bereits zeitlich zurück. Also werte ich mein Handeln eher als Reaktion.
Nun wirst Du natürlich sofort einen zeitlich noch weiter zurückliegenden Auslöser meinerseits finden, mit dem angeblich das Ganze begonnen hat.
Und dann immer so weiter ad infinitum..
Fazit: Wer einen Konflikt ausgelöst hat, läßt sich so gut wie nie eindeutig feststellen. Jede Seite sucht i.a. die Schuld bei der anderen.
Ursachenforschung in dieser Form hilft nicht und nützt nichts.
Sinnvoller ist eine Umbewertung der angeblich auslösenden Momente.
So wie auch eine Umkehrung der Vorzeichen bei einer Mathematikaufgabe zu neuen Ergebnissen führt.
Ich bedaure, daß ich den oben zitierten Satz öffentlich gesagt habe. Es war in dieser Gruppe von Menschen offensichtlich ein Fehler und hat einen eskalierenden Kommunikationskonflikt verursacht. Dumm gelaufen.
Aber nicht zu ändern.
Aber ich biete Dir an, eine neue Sichtweise kennenzulernen, die Dir ermöglicht, mein Handeln anders zu bewerten.
Damit kann man zwar die Vergangenheit nicht ändern, aber es lassen sich vielleicht in der Zukunft Fehler vermeiden und Konflikte entschärfen.
Ich fang einfach mal an:
Wenn ich jemandem sage, was mich an ihm/ihr gestört hat, besonders wenn ich dadurch emotional sehr aufgewühlt worden bin, dann ist das so eine Art Hilferuf. Ich erwarte dann ganz bestimmte Reaktionen, die aber leider in diesem Fall ausgeblieben sind.
Ich erwarte von meinem Dialogpartner, daß er erschrocken innehält, sein Bedauern ausdrückt, daß er negative Gefühle bei mir provoziert hat, und daß er versichert, nicht Derartiges beabsichtigt zu haben.
In dem Fall wäre der Fall sofort für mich erledigt und mein Zorn gleich wieder verraucht. Ich würde meinerseits nachfragen, wodurch ich womöglich das mich kränkende Verhalten ausgelöst habe und mich dann meinerseits auch entschuldigen.
Die einfachste Lösung. Klappt zwischen Frauen sogut wie immer. Mit manchen Männern klappt es auch ganz gut.
Nun muß ich aber immer mal mit der Möglichkeit rechnen, daß die ungeschriebene Regel nicht angewandt wird. Für diesen Fall spreche ich meine Kritik öffentlich aus, weil ich dann die Unterstützung durch die Zuhörer/innen bekommen kann.
Leider hab ich hier momentan von anderen Frauen für meine Ansichten keine Unterstützung, und bin nicht ganz so sicher, ob es ihnen ähnlich geht. Meine Erfahrung ist, daß viele im Internet verkehrenden Frauen in manchen Punkten schon genauso wie Männner reagieren. Ich kann aber für viele Frauen mitsprechen, die ich privat kenne. Außerdem hab ich sehr viel zum Thema Geschlechtsspezifik gelesen und finde mich in dem dort über Frauen gesagten oft wieder. Deshalb halte ich eigentlich mein Verhalten für isgs. recht frauentypisch.
Genug der Vorrede:
Wenn ich in einer Gruppe von Frauen einen Streit miterlebe und die eine plötzlich laut wird und der anderen zuruft, daß sie stinksauer auf sie ist, dann kremple ich innerlich die Ärmel hoch, denn jetzt ist Arbeit angesagt.
Nicht nur ich, auch die anderen Frauen sind in erhöhter Alarmbereitschaft. Denn jetzt gilt es beide Seiten emotional zu versorgen: Die, die sauer ist, muß erst mal ein Ventil bekommen, wo sie ohne Schaden ihren Ärger loswerden kann. Sie braucht eine gute Zuhörerin, bei der sie ihren Frust abladen kann. Sie muß sich unter kontrollierten Bedingungen mal richtig aufregen dürfen, solange, bis der Zorn einigermaßen verraucht ist. Dann wird sie wieder für vernünftige Worte zugänglich sein.
Die andere, deren Verhalten kritisiert und als die Auslöserin der Wut bezeichnet wurde, braucht auch mindestens eine verständnisvolle Zuhörerin, der gegenüber sie sich rechtfertigen kann und umgekehrt ihren Groll gegenüber der "Anschuldigung" durch die andere Frau mal Luft machen kann.
Denn in manchen Fällen ist nicht nur die Schuldfrage nicht eindeutig zu klären, sondern zeigt sich auch die andere Frau nicht gleich zu Beginn so einsichtig, daß sie sich entschuldigt und der Streit gleich wieder beigelegt wird. Wenn sich die Frau erst mal abgeregt hat, wird sie auch wieder für vernünftige Ratschläge zugänglich sein.
Mit anderen Worten: beide Frauen brauchen erst mal ganz viel Verständnis, Geduld, mitfühlende Worte, das Gefühl, angenommen zu sein und die Gelegenheit, mal richtig Dampf abzulassen.
Danach können die übrigen Frauen in die nächste Phase eintreten: sie beginnen zwischen beiden Seiten zu vermitteln, manche allzu heftigen Vorwürfe zu entschärfen und für gegenseitiges Verständnis zu sorgen.
Im Idealfall endet das Ganze damit, daß beide Seiten ihre eigenen Fehler in der ganzen Angelegenheit erkennen, sich gegenseitig beieinander entschuldigen und wieder versöhnen. Und alle können erleichtert aufatmen, daß der Gruppenfrieden wieder hergestellt ist.
Nun, mit dieser Vorerwartung hab ich fälschlicherweise hier im Forum meinem Ärger gegenüber Arne Luft gemacht. Doch leider ist das emotionale Stützsystem ausgeblieben, und Arnes und meine nachfolgenden Reaktionen haben den Konflikt nur verschärft.
Die Reaktionen von Euch anderen waren nicht wirklich hilfreich.
Deinen eigenen Einsatz werte ich am ehesten als so eine Art Vermittlungsversuch. Deshalb gehe ich ja auch so ausführlich auf Dich ein und frage nach. Das geht eventuell einfacher, als wenn ich Arne direkt anspreche. (Wobei ich natürlich hoffe, daß er alles liest.)
Soviel erst mal zu der Aussage, "daß Frauen einen Streit damit beginnen, daß sie ihre negative Gefühle äußern".
Ich hoffe nun darauf, daß Du nicht nur auf diesen Beitrag von mir eingehst, sondern mir auch bald Gelegenheit gibst, auf die Kehrseite der Medaille einzugehen. Nämlich darauf, wie Männer zur Eskalation von Konflikten Beitragen. Das stand nämlich auch in meinem Buchzitat, Du hast es aber gelöscht. Ich biete dir an, zu erklären, was genau an männlichem Verhalten so kränkend ist, und Du könntest mir eine neue Sichtweise dazu beibringen, die es mir ermöglicht, das Verhalten anders zu bewerten, so daß ich mich in Zukunft nicht mehr so leicht gekränkt fühlen brauche. Interessiert?
ciao
Beatrix
gesamter Thread:
- Hinweis -
Beatrix,
20.06.2002, 18:33
- Re: Hinweis -
Jörg,
20.06.2002, 19:07
- Re: Hinweis -
Beatrix,
21.06.2002, 04:57
- Re: Hinweis - Ferdi, 21.06.2002, 11:24
- Re: Hinweis - Rüdiger, 21.06.2002, 15:52
- Re: Hinweis -
Maesi,
23.06.2002, 17:23
- Re: Hinweis -
Beatrix,
23.06.2002, 19:03
- Re: Hinweis - elwu, 23.06.2002, 23:55
- Re: Hinweis -
Beatrix,
23.06.2002, 19:03
- Re: Hinweis - carlos, 23.06.2002, 19:30
- Re: Hinweis -
Beatrix,
21.06.2002, 04:57
- Frauen bekommen für gleiche Arbeit doppelten Lohn! - Jens, 20.06.2002, 20:51
- Re: Hinweis -
Arne Hoffmann,
21.06.2002, 01:26
- Re: Hinweis - elwu, 21.06.2002, 01:42
- Re: Hinweis -
Jens,
21.06.2002, 02:03
- Re: Hinweis -
Frau*****,
21.06.2002, 02:16
- Re: Hinweis -
Arne Hoffmann,
22.06.2002, 14:01
- Re: Arne - Frau*****, 22.06.2002, 14:44
- Re: Hinweis -
Jolanda,
22.06.2002, 14:57
- Re: Hinweis -
Arne Hoffmann,
22.06.2002, 15:35
- Re: Hinweis - Jolanda, 22.06.2002, 16:48
- Gegendarstellung -
Beatrix,
23.06.2002, 16:13
- Re: Gegendarstellung - elwu, 23.06.2002, 17:26
- Re: Gegendarstellung -
Maesi,
23.06.2002, 21:20
- Re: Gegendarstellung -
Beatrix,
24.06.2002, 04:14
- Re: Gegendarstellung -
elwu,
24.06.2002, 04:35
- Re: Gegendarstellung -
XRay,
26.06.2002, 02:55
- Re: Gegendarstellung -
Beatrix,
26.06.2002, 04:46
- Re: Regeln... - XRay, 26.06.2002, 10:12
- Re: Gegendarstellung -
Beatrix,
26.06.2002, 04:46
- Re: Gegendarstellung -
XRay,
26.06.2002, 02:55
- Re: Gegendarstellung -
elwu,
24.06.2002, 04:35
- Re: Gegendarstellung -
Beatrix,
24.06.2002, 04:14
- Re: Gegendarstellung, eines der Postings - Norbert, 24.06.2002, 16:41
- Re: Gegendarstellung -
Arne Hoffmann,
25.06.2002, 23:39
- Re: Gegendarstellung -
XRay,
26.06.2002, 02:30
- Re: Gegendarstellung - Beatrix, 26.06.2002, 04:36
- Re: Gegendarstellung -
Beatrix,
26.06.2002, 03:30
- Re: Warum nur... -
XRay,
26.06.2002, 03:39
- Re: Warum nur... -
Beatrix,
26.06.2002, 04:53
- Re: Du glaubst es vielleicht nicht... -
XRay,
26.06.2002, 10:17
- Re: Du glaubst es vielleicht nicht... -
Beatrix,
27.06.2002, 01:56
- Re: Du glaubst es vielleicht nicht... -
Jörg,
27.06.2002, 02:11
- Re: Anwälte sind auch nur MenschInen... -
XRay,
27.06.2002, 02:18
- Re: Anwälte sind auch nur MenschInen... -
Jörg,
27.06.2002, 02:35
- Re: Nicht in Länge... -
XRay,
27.06.2002, 02:43
- Re: Nicht in Länge... - Hans, 27.06.2002, 02:57
- Re: Nicht in Länge... -
XRay,
27.06.2002, 02:43
- Re: Anwälte sind auch nur MenschInen... -
Jörg,
27.06.2002, 02:35
- Re: Du glaubst es vielleicht nicht... -
Beatrix,
27.06.2002, 03:15
- Re: Ein weit verbreiteter Irrtum... -
XRay,
27.06.2002, 14:45
- Re: Ein weit verbreiteter Irrtum... -
Beatrix,
28.06.2002, 02:13
- Re: Ein weit verbreiteter Irrtum... - Jörg, 28.06.2002, 02:26
- Re: Ein weit verbreiteter Irrtum... -
Beatrix,
28.06.2002, 02:13
- Re: Ein weit verbreiteter Irrtum... -
XRay,
27.06.2002, 14:45
- Re: Anwälte sind auch nur MenschInen... -
XRay,
27.06.2002, 02:18
- Re: Du glaubst es vielleicht nicht... -
Jörg,
27.06.2002, 02:11
- Re: Du glaubst es vielleicht nicht... -
Beatrix,
27.06.2002, 01:56
- Re: Du glaubst es vielleicht nicht... -
XRay,
26.06.2002, 10:17
- Re: Warum nur... -
Beatrix,
26.06.2002, 04:53
- Arten der Diskussion -
Rüdiger,
26.06.2002, 22:49
- Re: Arten der Diskussion -
Beatrix,
27.06.2002, 01:37
- Re: Man nehme... -
XRay,
27.06.2002, 02:03
- Re: Man nehme... -
Beatrix,
27.06.2002, 03:05
- Re: Dazu ganz einfach.. - XRay, 27.06.2002, 11:31
- Re: Und zu deinem Superbeispiel.... - XRay, 27.06.2002, 15:02
- Re: Man nehme... -
Beatrix,
27.06.2002, 03:05
- Konsensdemokratie - Rüdiger, 27.06.2002, 02:49
- Re: Man nehme... -
XRay,
27.06.2002, 02:03
- Re: Arten der Diskussion -
Beatrix,
27.06.2002, 01:37
- Re: Gegendarstellung -
Arne Hoffmann,
27.06.2002, 19:53
- Re: Du hast ja auch nicht... -
XRay,
28.06.2002, 00:08
- Re: Du hast ja auch nicht... -
elwu,
28.06.2002, 01:47
- Re: Du hast ja auch nicht... -
Beatrix,
28.06.2002, 02:06
- Re: Du hast ja auch nicht... - Norbert, 28.06.2002, 02:10
- Re: Du hast ja auch nicht... - elwu, 28.06.2002, 02:41
- Re: Du hast ja auch nicht... -
Beatrix,
28.06.2002, 02:06
- Re: Du hast ja auch nicht... -
Beatrix,
28.06.2002, 01:53
- Gääähn -
Norbert,
28.06.2002, 02:16
- Re: Gääähn - Beatrix, 28.06.2002, 04:05
- Re: Forum - Ferdi, 28.06.2002, 02:37
- Re: Es gibt nicht viel... -
XRay,
28.06.2002, 02:38
- Re: Es gibt nicht viel... -
Beatrix,
28.06.2002, 04:14
- Re: Es gibt nicht viel... - Arne Hoffmann, 29.06.2002, 22:35
- Re: Es gibt nicht viel... -
Beatrix,
28.06.2002, 04:14
- Ich habe einmal ein paar Fragen -
Nick,
28.06.2002, 02:38
- Re: Ich habe einmal ein paar Fragen -
Beatrix,
28.06.2002, 03:39
- Gut daß ich nicht so eine Mutter hatte! -
Nick,
28.06.2002, 07:46
- ? n/t - Beatrix, 28.06.2002, 22:42
- Re: Ich habe einmal ein paar Fragen - Arne Hoffmann, 29.06.2002, 22:32
- Ich habe noch mehr Fragen -
Nick,
30.06.2002, 14:04
- Re: Ich habe noch mehr Fragen -
Beatrix,
01.07.2002, 03:51
- Re: Ich habe noch mehr Fragen -
Nick,
01.07.2002, 10:29
- volle Zustimmung (n/t) - Norbert, 01.07.2002, 11:44
- Re: Und das am Montagmorgen..... - XRay, 01.07.2002, 12:04
- Re: Ich habe noch mehr Fragen -
Arne Hoffmann,
01.07.2002, 13:13
- Re: Ich habe noch mehr Fragen - Beatrix, 01.07.2002, 22:14
- Aneinander vorbeireden -
Rüdiger,
02.07.2002, 00:42
- Re: Aneinander vorbeireden - Jolanda, 02.07.2002, 01:45
- Re: Aneinander vorbeireden - Beatrix, 02.07.2002, 04:07
- Re: Ich habe noch mehr Fragen -
Nick,
01.07.2002, 10:29
- Re: Ich habe noch mehr Fragen -
Beatrix,
01.07.2002, 03:51
- Gut daß ich nicht so eine Mutter hatte! -
Nick,
28.06.2002, 07:46
- Re: Ich habe einmal ein paar Fragen -
Beatrix,
28.06.2002, 03:39
- Re: Du hast ja auch nicht... -
Ferdi,
28.06.2002, 02:49
- Re: Du hast ja auch nicht... -
Frau*****,
28.06.2002, 02:59
- Re: Du hast ja auch nicht... -
elwu,
28.06.2002, 04:45
- Re: Du hast ja auch nicht... - Jörg, 28.06.2002, 13:31
- Re: Du hast ja auch nicht... - Ferdi, 28.06.2002, 11:25
- Re: Du hast ja auch nicht... -
elwu,
28.06.2002, 04:45
- Re: Du hast ja auch nicht...Neee also wirklich.. -
XRay,
28.06.2002, 03:02
- Re: Du hast ja auch nicht...Neee also wirklich.. - Jolanda, 28.06.2002, 03:12
- Re: Du hast ja auch nicht...Neee also wirklich.. -
Nick,
28.06.2002, 03:22
- Re: Du hast ja auch nicht...Neee also wirklich.. -
Beatrix,
28.06.2002, 04:17
- Die Elche - Nick, 28.06.2002, 07:40
- Re: Du hast ja auch nicht...Neee also wirklich.. -
elwu,
28.06.2002, 04:42
- Re: Du hast ja auch nicht...Neee also wirklich.. - Nick, 28.06.2002, 06:47
- Re: Du hast ja auch nicht...Neee also wirklich.. -
Beatrix,
28.06.2002, 04:17
- Re: Du hast ja auch nicht... -
Beatrix,
28.06.2002, 03:48
- Re: Du hast ja auch nicht... - Ferdi, 28.06.2002, 19:43
- Re: Du hast ja auch nicht... -
Frau*****,
28.06.2002, 02:59
- Gääähn -
Norbert,
28.06.2002, 02:16
- Re: Du hast ja auch nicht... -
elwu,
28.06.2002, 01:47
- Re: Du hast ja auch nicht... -
XRay,
28.06.2002, 00:08
- Re: Warum nur... -
XRay,
26.06.2002, 03:39
- Re: Gegendarstellung -
XRay,
26.06.2002, 02:30
- Gute Zusammenstellung -
Odin,
24.06.2002, 15:39
- John Gray -
Beatrix,
27.06.2002, 03:35
- Re: Das würd ich unterschreiben.. -
XRay,
27.06.2002, 14:49
- selektive Wahrnehmung -
Beatrix,
28.06.2002, 03:13
- Re: Du kannst dir die Mühe sparen... -
XRay,
28.06.2002, 03:18
- Re: Du kannst dir die Mühe sparen... -
Frau*****,
28.06.2002, 03:25
- Re: Na... -
XRay,
28.06.2002, 03:35
- Re: Na... -
Frau*****,
28.06.2002, 03:40
- Re: Ja, ne - XRay, 28.06.2002, 03:59
- Re: Na... -
Frau*****,
28.06.2002, 03:40
- Re: Na... -
XRay,
28.06.2002, 03:35
- Re: Ich dachte es wäre deutlich... aber.... -
XRay,
28.06.2002, 03:31
- Nicht ausrasten, XRay... -
Nick,
28.06.2002, 08:44
- Re: Ich sagte ja bereits... -
XRay,
28.06.2002, 16:05
- Re: Ich sagte ja bereits... - Nick, 30.06.2002, 14:38
- Re: Ich sagte ja bereits... -
XRay,
28.06.2002, 16:05
- Nicht ausrasten, XRay... -
Nick,
28.06.2002, 08:44
- Re: Du kannst dir die Mühe sparen... -
Jörg,
28.06.2002, 03:39
- Re: Ob das allgemein... - XRay, 28.06.2002, 03:52
- Okay. Aber schade drum. - Beatrix, 28.06.2002, 04:29
- Re: Du kannst dir die Mühe sparen... -
Frau*****,
28.06.2002, 03:25
- Re: Du kannst dir die Mühe sparen... -
XRay,
28.06.2002, 03:18
- selektive Wahrnehmung -
Beatrix,
28.06.2002, 03:13
- Re: Das würd ich unterschreiben.. -
XRay,
27.06.2002, 14:49
- John Gray -
Beatrix,
27.06.2002, 03:35
- Re: Hinweis -
Arne Hoffmann,
22.06.2002, 15:35
- Re: Hinweis -
Arne Hoffmann,
22.06.2002, 14:01
- Re: Hinweis -
Frau*****,
21.06.2002, 02:16
- Re: Hinweis -
Beatrix,
21.06.2002, 03:53
- Re: Hinweis -
Arne Hoffmann,
22.06.2002, 13:48
- Re: Hinweis -
Beatrix,
23.06.2002, 14:55
- Re: Hinweis -
Arne Hoffmann,
25.06.2002, 23:32
- Re: Hinweis -
Beatrix,
26.06.2002, 06:41
- Re: Hinweis - Jörg , 26.06.2002, 17:18
- Re: Hinweis -
Arne Hoffmann,
27.06.2002, 19:45
- Re: Hinweis -
Beatrix,
28.06.2002, 06:08
- Emotionale Erpressung -
Arne Hoffmann,
29.06.2002, 22:28
- Re: Emotionale Erpressung -
Beatrix,
29.06.2002, 23:38
- Re: Emotionale Erpressung -
Arne Hoffmann,
30.06.2002, 11:47
- Re: Emotionale Erpressung - elwu, 01.07.2002, 00:21
- Re: Emotionale Erpressung -
Beatrix,
01.07.2002, 04:04
- Re: Emotionale Erpressung -
Arne Hoffmann,
01.07.2002, 12:54
- Re: Emotionale Erpressung - Beatrix, 01.07.2002, 21:51
- Re: Emotionale Erpressung -
Arne Hoffmann,
01.07.2002, 12:54
- Re: Emotionale Erpressung -
Arne Hoffmann,
30.06.2002, 11:47
- Re: Emotionale Erpressung -
Beatrix,
29.06.2002, 23:38
- Emotionale Erpressung -
Arne Hoffmann,
29.06.2002, 22:28
- Re: Hinweis -
Beatrix,
28.06.2002, 06:08
- Re: Hinweis -
Beatrix,
26.06.2002, 06:41
- Re: Hinweis -
Arne Hoffmann,
25.06.2002, 23:32
- Re: Hinweis -
Beatrix,
23.06.2002, 14:55
- Re: Hinweis -
Arne Hoffmann,
22.06.2002, 13:48
- Re: Hinweis -
Maesi,
23.06.2002, 14:02
- Re: Hinweis -
Beatrix,
23.06.2002, 14:32
- Re: Hinweis - Maesi, 23.06.2002, 17:35
- Re: Hinweis -
Beatrix,
23.06.2002, 14:32
- Re: Hinweis -
Jörg,
20.06.2002, 19:07