Re: Strafen für Freier?

Garfield, Thursday, 03.02.2005, 14:50 (vor 7671 Tagen) @ Xenia

Als Antwort auf: Re: Strafen für Freier? von Xenia am 02. Februar 2005 20:15:36:

Hallo Xenia!

"Tja, weswegen gehen Männer dann denn zu Prostituierten, anstatt sich eine Frau zu suchen, die freiwillig mit ihnen zusammen ist?"

Es gibt eine ganze Menge Männer, die einfach keine Frau finden, die freiwillig mit ihnen zusammen ist. Das liegt durchaus nicht immer daran, daß diese Männer irgendwelche emotionalen Defizite haben. Ganz im Gegenteil: Ich sehe es in meiner Umgebung durchaus nicht selten, daß die echten Arschlöcher gar kein Problem damit haben, Partnerinnen zu finden. Die haben teilweise neben ihren festen Partnerinnen oder Ehefrauen noch mehrere Geliebte.

Ich habe mal folgende Geschichte gehört, die ein älterer Mann miterlebt hat, der zusammen mit zwei jungen Frauen und einem jungen Mann arbeitete:

Dieser junge Mann war ein ruhiger, bescheidener und zurückhaltender Typ. Also genau der Typ Mann, von dem Frauen heute gern behaupten, daß sie ja voll drauf abfahren würden, der dann aber merkwürdigerweise im realen Leben häufig Schwierigkeiten hat, eine Partnerin zu finden.

Genauso ging es diesem jungen Mann auch. Er war zwar immer nett und freundlich und nahm beispielsweise seine beiden Kolleginnen immer mit seinem Auto mit zur Arbeit, aber er hatte nie eine feste Freundin.

Eines Tages beklagte sich eine seiner Kolleginnen bei diesem älteren Mann darüber, daß es doch so schwierig wäre, einen Partner zu finden. Der ältere Kollege sagte ihr, daß sie es doch mal mit diesem jungen Kollegen versuchen könne. Der wäre doch nett.

Daraufhin sah sie ihn groß an, lachte dann los und sagte: "Ach, wenn wir bei dem im Auto sitzen, passiert doch nie was..."

Ja, wenn er ab und zu mal eine anzügliche Bemerkung gemacht oder sie mal begrabscht hätte, dann wäre das natürlich etwas Anderes gewesen. Zwar hätte sie dann selbstverständlich die Nase gerümpft und so getan, als fände sie das nun total daneben, aber dann wäre ihr dieser junge Mann schon viel interessanter erschienen. Aber er war immer höflich, lieb und nett - und so hatte er eben keine Chance.

Und es gibt viele Männer, die keine Chance haben und auf Dauer eben nicht zufrieden damit sind, sich immer nur einen runter zu holen. Dann bleibt ihnen nur der Gang zu einer Prostituierten.

Aber da erwarten sie dann keineswegs nur eine Frau, die teilnahmslos auf dem Rücken liegt.

"Er legt das Geld auf den Tisch, dafür muss sie ihm nun sexuell dienstabr sein"

Ja, das ist ein Geben und Nehmen, und das mag fair sein, solange der Freier für die Prostituierte zumindest nicht besonders angenehm ist. Es kommt aber durchaus vor, daß eine Prostituierte einen Freier attraktiv findet und deshalb gern mit ihm schläft. Dann kriegt sie nicht nur Geld, sondern auch Sex, während er nur Sex bekommt und sonst nichts.

Ich kannte übrigens mal eine Frau, die gelegentlich auch mal Geld für Sex genommen hat. Die ist nicht mit jedem ins Bett gestiegen. Typen, die ihr nicht gefallen haben, hat sie sofort abgewiesen.

"...nix is mit mag heute nicht, hab keine Lust oder ähnliches natürlich absolut krudes zeug, was eine Partnerin vielleicht ab und an mal sagt. Mit einer Prostituierten kann man sich auch nicht streiten, man muss keine Beziheungsarbeit leisten etcpp. Du siehst den Unterschied?"

Ja ja, Xenia. Wie kommt es eigentlich, daß mehr Männer als Frauen diesen Unterschied zu schätzen wissen?

Was passiert denn eigentlich, wenn ein Mann zu seiner Partnerin sagt, daß er keine Lust auf Sex hat? Wenn sie das sagt, dann ist das natürlich ganz normal, und wenn er trotzdem versucht, sie dazu zu bewegen, dann ist das laut Definition mancher Feministinnen schon eine Vergewaltigung. Ein Mann hat es zu akzptieren, wenn seine Partnerin keinen Sex möchte, ganz egal, wie lange dieser Zustand anhält.

Wie ist das aber umgekehrt? Da gibt es das Klischee, daß ein Mann ja sowieso immer Lust auf Sex hätte. Und überhaupt hat ein Mann auch immer potent zu sein - das gehört fest zum Männerbild. Auch heute noch. Ein Mann, der keine Lust auf Sex hat, gilt also nicht als echter Mann. Zwar wird natürlich keine Frau ihren Mann verlassen, wenn er einmal keinen Sex möchte. Aber wenn das immer wieder passiert, dann ist das für viele Frauen durchaus ein Trennungsgrund. Es geht ihnen dabei nicht nur direkt um Sex, sondern mindestens genauso sehr um das Gefühl, vom Partner sexuell begehrt zu werden, das sie nun einmal nicht haben, wenn er - aus welchen Gründen auch immer - nicht mit ihnen schlafen möchte.

Und was Beziehungsarbeit angeht, dann lies dir mal die typischen 08/15-Frauenzeitschriften durch, die viele Frauen konsumieren. Für diejenigen, die Artikel in solchen Zeitschriften verfassen, ist Beziehungsarbeit oft ausschließlich Männersache. Es ist nicht nur so, daß Männer da heute mehr in die Pflicht genommen werden, sondern es ist im Gegenteil mittlerweile sogar schon verpönt, Frauen dabei in die Pflicht zu nehmen. Da wirkt das Klischee von der emotionalen, einfühlsamen Frau, die ja von Natur aus schon perfekt wäre und deshalb gar nichts mehr für eine Beziehung tun müsse. Und das Klischee vom männlichen emotionalen Krüppel, der seine gewaltigen emotionalen Defizite erst einmal aufholen müsse. Folglich werden Forderungen meist nur an ihn gestellt. Er muß mehr reden, er muß weniger arbeiten (dabei daber natürlich trotzdem genug Geld nach Hause bringen), er muß (neben seinem Vollzeit-Job) mehr im Haushalt helfen, er muß zärtlicher und liebevoller sein... Sie muß überhaupt nichts tun, denn sie gilt ja eben als perfekt.

So stellen viele Frauen heute an ihre Partner genau die Ansprüche, die du Freiern von Prostituierten unterstellst. Vor allem auch sexuell. Der Partner hat da quasi auf Knopfdruck zu funktionieren, wann immer sie das möchte und ohne daß sie viel dazu tun muß.

So geben dann viele Männer bei Umfragen immer wieder an, daß sie sich sexuell mehr Aktivität von ihren Partnerinnen wünschen. Und Frauen geben umgekehrt immer wieder an, daß ihre eigenen sexuellen Bedürfnisse für sie wichtiger sind als die des Partners, während für die befragten Männer üblicherweise die Bedürfnisse der Partnerinnen im Vordergrund stehen.

Eine Frau kriegt also sowieso schon alles das, was Männer deiner Meinung nach vor allem von Prostituierten erwarten. Und wenn sie es mal nicht mehr bekommt, dann wird sie - sofern sie nicht sehr unattraktiv ist - jederzeit schnell einen anderen Mann finden, von dem sie es bekommt und sich dann meist auch sehr bald von ihrem Partner trennen.

Umgekehrt haben es Männer leider nicht so einfach, und deshalb sind die meisten Kunden von Prostituierten eben auch männlich.

"Männer an sich? Nö. Freier an sich? Kann ich nicht sagen. Bestimmte Freier an sich? Ja auf jeden Fall, weil ..."

Dann stellt sich schon mal die Frage nach der Anzahl dieser bestimmten Freier, die deiner Meinung nach Zwangsprostituierte bevorzugen. Was glaubst du denn, wie viele das sind?

Schätzungsweise soll es in Deutschland 3 Millionen Männer geben, die mehr oder weniger regelmäßig die Dienste von Prostituierten in Anspruch nehmen. Das sind schon weniger als 10% der männlichen Bevölkerung. Und du schreibst ja selbst, daß der durchschnittliche Freier wohl eher keine Zwangsprostituierten bevorzugen wird. Was bleibt dann also noch übrig? 1%? 0,1%? 0,01%?

"die Frau hat nichts zu sage, der Freier einigt sich mit dem Zuhälter über alles"

Okay, ich kenne mich in dem Millieu aus eigenen Erfahrungen nicht aus, aber ich habe schon Leute kennengelernt, die damit Erfahrungen hatten. Daher weiß ich, daß das so meist nicht abläuft. Das ist nur ein Klischee, das immer wieder in billigen Krimi-Serien aufgegriffen wird. Es gibt genügend Prostituierte, die auf eigene Rechnung arbeiten, und nicht alle Zuhälter(innen) sind brutale Egoisten. Ich will nicht behaupten, daß es solche Fälle nicht gibt, aber wenn das wirklich so häufig wäre, wie immer behauptet wird, dann würden weitaus weniger Frauen als Prostituierte arbeiten.

"Diese Frauen sind für ihre Freier tatsächlich nur noch Schlitze - weswegen das manche Männer geil finden? Ich habe nicht die geringste Ahnung, für normal halte ich es jedoch absolut nicht mehr."

Auch so manche Frau findet es geil, sich zu prostituieren. Diese Frau, die ich mal kannte, hat das keineswegs nur für Geld getan. Für andere ist es einfach eine vergleichsweise leichte Möglichkeit, um Geld zu verdienen. Problematisch ist natürlich, daß die Leute, die mit Prostitution Geld verdienen, teilweise auch z.B. im Drogenhandel drin stecken. Manche Prostituierten machen den Job auch nur deshalb, weil sie so am besten ihre Drogensucht finanzieren können. Dann ist natürlich ein gewisser Zwang da, aber der geht dann mehr von der Drogensucht als von einem Zuhälter aus.

Freundliche Grüße
von Garfield