Wirf besser nix zusammen, was nicht zusammengehört

Conny, NRW, Sunday, 29.04.2007, 03:55 (vor 6809 Tagen) @ Nihilator

Hallo Nihi,

In Südamerika ist das aber schon fast so weit. Ich wollte das eben

nicht

unerwähnt lassen.

Ok. In solchen Fällen ist das eben falsch verstandener Umweltschutz. Da
sind wir uns wahrscheinlich einig?

Ja, und das mit Indonesien hast du jetzt ja auch gesehen. Sicher ist das mit Südamerika nicht anders. 10 % des Sprites soll bald Ökosprit sein in der EU, es stehen aber die Flächen nicht zur Verfügung. Jetzt könnte man ja hier einfach die Flächen nehmen und diesen Raps darauf anbauen und und fremdernähren lassen oder wir hungern, damit wir ein reines Gewissen für die Umwelt haben.

Es ist mittelbar zum Wohle des Volkes, von sozialem Frieden schrieb ich ja
schon. Natürlich gehen wir beide der Stäätin am Arsch vorbei. Ob wir satt
zu essen haben, interessiert sie genau so weit, daß wir nicht hungers auf
dumme Ideen kommen.

Ein Hungernder kommt nicht auf dumme Ideen. Auf die kommen höchstens diejenigen, die Angst vor dem eigenen Hunger haben. Über die Angst und Schrecken schafft man es auch, ein Volk für einen Krieg anzustacheln. Ich denke, daß die Politiker schon wissen, was sie zu tun haben.

Dem Hungernden fehlt schlicht die Kraft für dumme Gedanken bzw. die Ausführung jener. Im Hunger leidet ja auch die Hirnleistung.

Bzw. unserer Unterhaltspflicht nicht wegen
irgendwelcher Ödeme nicht angemessen nachkommen können (ich hab allerdings
keine Kinder, aber so ist die Männerrolle in der gleichberechtigten
Gesellschaft).

Würde er etwas dafür tun, daß die Väter der Unterhaltspflicht nachkommen können, würde er bei der Arbeitsplatzvergabe, zumindest im öffentlichen Dienst, zuerst mal die Väter berücksichtigen und dann erst die Männer und Frauen, die keine Unterhaltspflicht haben. Aber dabei ist der Staat blind und taub.

Da aber Hunger recht häufig für dumme Ideen sorgt, war und ist die
Nahrungsmittelversorgung eben eine Frage der nationalen Sicherheit.

Das ist eben nicht der Hunger, es ist die Angst davor. Angst produziert Hass und der ist dann eben gegen den Staat gerichtet. Die Angst kann ein Staat doch sicher andersweitig besser nutzen.

Wobei der Staat heute ja den Menschen schon auch eine gewisse Angst vor Hartz IV macht. Aber da habe ich noch keine Reaktionen gegen den Staat vernommen außer diesen bescheidenen Montagsdemonstrationen. Auf diesen spürt man schon einen gewissen Hass auf unsere Politik, aber auch einen Hass auf die Unternehmer und die Konzerne. Wobei so ein Manager eines Konzerns ja auch in der Klemme steckt, wie ein normaler Unternehmer. Beide stecken zw. den Geldgebern (Aktionären und Banken) auf der einen Seite und den Arbeitnehmern im Schraubstock. Beide Seiten müssen sie zufriedenstellen, damit sie ihren Posten behalten können.

Mich wundert es ja nur, daß es Intershop noch immer gibt. Openshop war damals gleich durch die Aktionäre übernommen worden.

In diesem System sollte man eigentlich nicht mehr für Geld arbeiten sondern mit Geld. Jeder Gemüsehändler ist eigentlich verrückt, daß er mit solch einer bescheidenen Handelsware handelt. Mit Geld als Handelsware kann man doch viel besser Handeln. Geht eine weile nichts, kann ich das Geld lagern und mit kaum Verlust nach einem Jahr wieder hervor holen. Das Gemüse muß ich aber schnell verkaufen, bevor es schlecht wird, auch wenn es davon zur Zeit zu viel gibt. Auch die Lagerung ist sehr kostenintensiv und das gelingt nicht für länger (außer ich konserviere das Gemüse, was allerdings auch wieder kosten verursacht, die der käufer nicht unbedingt übernimmt).

Darum wünsche ich mir eben ein Geld, auf dem steht: Haltbar bis

Damit würde Geld den Waren gleichziehen. Zwar wäre es immer noch besser als frisches Gemüse, aber es wäre nur noch bedingt zur Spekulation und als Handelsware einsetzbar. Zumindest wäre es als Handelsware nicht besser als die Waren selbst.

Das haben übrigens schon die Nazis gewußt. Wenn die Dresdner, Kölner,
Hamburger, Pforzheimer, Würzburger oder Kasseler (alles Feuersturm-Städte)
nach stundenlanger Todesangst aus ihren Bunkern oder Kellern krabbelten,
stand draußen schon die NSDAP mit der Gulaschkanone und schenkte heiße
Suppe aus.

Ist doch gut. So blieb nur die Angst vor dem Feind. Es war scheinbar auch ein großes Vertrauen in die NSDAP vorhanden. Dabei denke ich eben an die Oma der Kindsmutter. Sie war Sudetendeutsche und mit ihrem ersten Kind schwanger (oder es war schon da). Der Vater des Kindes mußte aber wieder an die Ostfront und die Frau hatte Angst. Er meinte nur, daß sie Stuckards (hoffentlich habe ich das jetzt richtig geschrieben) schon wieder freischießen werden, falls sie Eingekesselt werden. Der Mann fiel im Krieg und die Frau hatte dann allein die Vertreibung mit ihrem Kind durchgemacht. Das Kind wurde dann die Mutter der Kindsmutter, führte selbst eine Ehe die zerbrach (ob ihr Vater in normalen verhältnissen aufwuchs weiß ich nicht). Und die Kindsmutter triebs dann noch bunter.

Da sieht man, wie der 2. Weltkrieg noch heute wirkt. Und meine Tochter hat es nicht leichter.

Ich glaube, daß der Feminismus nach dem 2. Weltkrieg, bei der Nachkriegsgeneration sein übriges vollbracht hat.

Oder verschenkte dringend benötigte Güter (gern auch von den
deportierten und umgebrachten Juden). Diese emotionale Manipulation darf
man nicht unterschätzen, und auch das sollte man wissen, um die Haltung
der meisten Deutschen im "Endkampf" richtig einzuordnen.

Da gabs doch mal einen Artikel in irgend einem Magazin, das das dritte Reich, als eine "Wohlfühldiktatur" beschrieb, der nicht wenige nach dem Krieg nachtrauerten. Auch aus dem einfachen Volk. Es waren aber nicht nur Güter der Juden, sondern auch mir Krieg erbeutete Güter.

Er muß halt die abgelaufenen Lebensmittel, die sonst niemand wollte,
nehmen und kann das essen.

Abgelaufene Ware ist nicht per se schlecht. Wir leben ja in einer
Verschwendungsgesellschaft. Ich kenne bereits aus den 80ern Beispiel
sparsamer (nicht armer!) Wessis, die sich an solcher Ware bedienten.

Das stimmt. Mindestens haltbar bis heißt im englischen auch besser ausgedrückt "Best befor". Danach leidet das Produkt und es verliert vielleicht auch seine Vitamine, die ja nicht unbedingt alles mitmachen.

Viel wichtiger ist die staatliche Motivation zu zeigen: Du bist nun ganz
unten in der Gesellschaft angekommen, Dir steht nur noch das
Überlebensminimum zu, solange Du nichts für Deine Versorgung tust. Das ist
drastisch und von Fall zu Fall auch unmenschlich. Ich fürchte allerdings,
daß es die einzige Möglichkeit ist, der verbreiteten Versorgermentalität
Schranken zu setzen.

Es ist nicht für alle Arbeit da! Noch dazu wollen die Arbeitgeber heute, daß der einzelne wieder länger arbeitet, das nicht gerade dazu führt, daß mehr arbeit da ist. Eher das Gegenteil ist der Fall. Es Arbeiten noch dazu heute viel mehr Frauen, was das Problem nicht weniger werden läßt. Im Gegenteil!

Darum auch meine drei Forderungen: Ein Geld mit einem Mindesthaltbarkeitsdatum (das soll nicht heißen, daß es danach nichts mehr Wert ist, sondern man kann es gegen eine Gebühr gegen einen neuen Schein tauschen) und ein bedingungsloses Grundein kommen, das auch zum Teil durch diese Gebühr finanziert werden kann. Des weiteren sollte dann auch die Leistungserbringung steuerfrei sein, denn das ist die Wertschöpfung und die darf man nicht mit einer Strafsteuer belegen. Dagegen will ich die Leistungsentnahme, die ja was schlechtes ist und erst dafür sorgt, daß jemand überhaupt seinen A... erheben muß, als einzige Steuer im Bereich Arbeit haben. Als Nebeneffekt besteuere ich damit Maschinenarbeit genauso wie menschliche Arbeit.

Dieses System hätte zur Folge, daß wir endgültig der Geisel Wirtschaftswachstum entkommen könnten.

Mit diesem Geld wären wir dem Naturaltausch nahe, haben aber immer noch ein Zahlungsmittel. Was das Zahlungsmittel selbst angeht, darf das nicht über eine Emission in die Wirtschaft kommen, sondern als Gutscheine. Beispiel: Ich arbeite für Dich und habe dafür bei Dir etwas Gut. Da du aber an dieses Gutscheinsystem, das alle akzeptieren müssen, angelschlossen bist, müssen alle deine Gutscheine auch akzeptieren. Du bekommst ja selbst diese Gutscheine von anderen für deine Leistungen.

Und die, die nichts arbeiten, also nicht Produktiv tätig sind, tun ja nicht wirklich nichts. Die tun dann allerdings dinge, wie ehrenamtliche Tätigkeiten. Und wenn man nur aufs Kind des Nachbarn aufpaßt, der Beispielsweise zum Arzt muß (um mal bei einer heutigen Ausnahme zu bleiben).

Herzlich gern würde ich jedem Arbeitsscheuen ein Leben in allem
erdenklichen Luxus auf Staatskosten zugestehen. Allein: all das müssen
andere erarbeiten. Und die sehen das irgendwann nicht mehr ein. Das Ganze
gerät zu einer Lawine.

Auch ein sog. "Arbeitsloser" könnte viel mehr machen, und manche tun das auch, als die Gesellschaft sehen will. Wer wirklich nicht tut ist krank und hat das Recht dazu. Der Rest findet es zwar ein paar Wochen oder auch mal ein halbes Jahr schön, die Seele baumeln zu lassen. Aber danach fängt er an was zu tun, er will ja auch Lob. Auch die Mutter, die vom einen zum anderen springt, bis sie von einem schwanger wird um sich um die Arbeit zu drücken vollbringt doch etwas für die Gesellschaft (leider macht sie dabei einen Mann arm), indem sie für die nächst Generation sorgt. Aber Mutter sein wird leider in unserer Geldzentrierten Gesellschaft nicht als Verdienst für alle gesehen. Schon aus dem Grund finde ich ein bedingungsloses Grundeinkommen wichtig.

Ich bin auch heute noch der Meinung: wer etwas kann UND sich ernsthaft
bemüht (Eltern mit eingeschränkter Flexibilität ausgenommen), findet
Arbeit. Schmarotzer kann man nicht zweifelsfrei identifizieren, also hilft
nur die Rasenmähermethode.

Du weißt nicht, warum ein Mensch keinen Bock mehr hat, Geld zu verdienen. Es gibt auch mitten unter uns Aussteiger, die nicht mehr heraus kommen. Daß die wirklich nichts tun können, wenn sie noch in der Lage sind, kann ich mir nicht vorstellen. Jeder Mensch ist abhängig vom Lob

Was macht ein Mensch auf der Erde, der nicht hin und wieder Lob bekommt, der sich nicht gehör verschafft, der einfach nur noch da hockt und nicht mehr weiß, was das hier noch soll? Entweder greift er zu Drogen (und dann kann er nicht mehr abreiten) oder er greift zu einem Strick (und dann kann er auch nicht mehr arbeiten).

Sehe dir zorro auf pappa.com an. Er schreibt sich die Finger teilweise wund, da er meint, die Wahrheit zu kennen und er wird nur verachtet. Alles was nur irgendwie nach Antisemit aussieht, auch wenn es nur den Anschein hat, oder Verschwöhrungstehorien enthält macht sich heute doch schon lächerlich. Man hat halt so seine Vorurteile ...

Klar, das ändert aber nichts daran, daß es so ist. Auch hier wieder:
einmal hingelangt, und man kann sich nicht mehr zurückziehen.

Das scheint mir aber irgendwie so gewollt zu sein. Allem anschein nach
haben die USA den nun laufenden Bürgerkrieg dort massiv angeheizt

(Terror

unter falscher Flagge):
http://www.informationclearinghouse.info/article12885.htm

http://www.gerhard-wisnewski.de/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1755&start=0&postdays=0&...

Natürlich ist das gewollt. Die US-Rüstungsindustrie hat schließlich Kohle
und somit nicht die schlechtesten Lobbyisten.
DAS Übel ist, daß es keine unabhängige Politik mehr gibt. Nur noch
gekaufte Wortführer. Demgegenüber ist eine Diktatur mit einem ehrlich
volksfreundlich gesinnten Diktator dann schon fast die bessere
Alternative.

Dazu fällt mir aktuell nur Venezuela ein. Der dortige Führer will so ein Gutscheinsystem einführen. Das hat doch was. Auch der iranische Führer ist mir nicht unsympathisch, da er der USA die Stirn zeigt und jetzt wohl auch wirklich seine internationalen Geschäfte mit dem Euro abwickeln will. Die Systempresse wird davon allerdings nicht berichten. Für den Euro, für die Eurozone wäre das ja ein Glücksgriff. Und was macht die EU? Sie hängt treu am Ami durch die GB-Connection.

Man will ja niemanden gegen sich haben.

Wenn ich mir die erste Grafik dort ansehe, erkenne ich nur eins: daß

wir

vielleicht schon seit den 80ern in einer Deflation wären, wenn man

nicht

bestimmte Preise (vor allem die Energie) künstlich verteuert hätte. Und
schon sind wir wieder beim Thema CO2, das dazu benutzt wird.

Noch eins zu Lebensmitteln: Soweit ich weiß, sind wir kein Land mehr,

das

sich selbst mit Lebensmitteln versorgen kann. Wir importieren mehr, als
wir exportieren.

Ist das so? Ein Grund mehr, den verbliebenen Bauernstand zu hätscheln.

Schade. Ich hatte dazu mal einen Artikel gelesen und habe mir die URL nicht gespeichert, da ich nicht glaubte, das mal gebrauchen zu können. Es scheinen aber schon so viel Flächen stillgelegt zu sein, daß das nicht mehr geht.

Zu wenig Bier dieses Jahr wäre natürlich bitter. ) Aber ich

glaub's

nicht.

Na ja, kommt ja nur darauf an, ob Du den höheren Preis bezahlen
willst/kannst oder nicht. Und wenn es sich wirklich auf die Gerste
begrenzt, gibt es ja immer noch Weizen.

Das ist sozusagen mein Standortvorteil. Da kommen mir roger und co. nicht
in die Quere, hoffe ich wenigstens.

Insgesamt denke ich aber, daß das preiswerte Alkoholangebot, soweit
möglich, unter allen Umständen gewährleistet wird. Das ist schließlich
auch eine Frage der nationalen Sicherheit.

In Bayern. Na ja, hier im Ruhrpott könnte es auch Probleme geben, wenn Bier knapp wird. Dazu muß ich mich nur an die Fußball-WM erinnern, als hier das Bier ausging.

Ich weiß es ja auch nicht. Worauf wir uns aber in jedem Fall verlassen
können, ist, daß all das definitiv ideologisch benutzt wird.
Und auch hier wieder die bekannten Bilder: wer nicht für mich ist, ist
gegen mich (Stalin oder Hitler?). Wer im naiven Glauben an die Freiheit
der Wissenschaft Kritik äußert, wird vernichtet. Wer Zweifel postuliert,
dessen Kaderakte weist Flecken auf. Halt die Fresse und mach mit, lautet
die Botschaft. Ich kann es niemandem verübeln, wenn er sie hört und an
sich denkt.

Und da sind wir bei einer Religion und mehr nicht.

Freundliche Grüße
Conny