Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit
Sawadee Carlos
Nun ja... dieser recht eigenwilligen Definition liegt ja nun eine gute
Portion Zynismus zugrunde. Ein ungeborenes Kind unterhalb der 24.
Schwangerschaftswoche wird über seine Abtreibung ja schließlich erst
gewaltsam in die ausweglose Situation gebracht, nicht ?lebensfähig? zu
sein...
Nur so viel: Zu einem Zeitpunkt, von dem die Schwangere von ihrer
Schwangerschaft noch nichts ahnt, also so in etwa ab der siebten Woche,
lassen sich bereits Elektro-Kardiogramm, sowie Elektro-Enzephalogramm des
Ungeborenen erstellen; Du kannst ihm sozusagen beim Denken zuschauen.
Außerdem ist es ab diesem Zeitpunkt als Mensch bereits erkennbar: Noch
recht klein zwar, aber ohne jegliche mikroskopische Hilfsmittel.
Es ging mir ursprünglich darum, zu begründen, warum ein Nasciturus nun mal kein Mensch ist, und daher bei einer Abtreibung von "Mord" zu reden pure Polemik. Und die selbständige Lebensfähigkeit ist nun mal das wesentlichste Merkmale, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Dieses Thema eignet sich eher weniger zur Trivialisierung oder
Banalisierung. Aber gut, wenn Dir die ?Tränendrüse? am meisten zusagt,
okay, dann steck? ich mir die halt ans Revers. Gleichwohl würde ich viel
lieber von Gewissen, von Mitgefühl, von Mitleid oder von
Verantwortungsbewußtsein den Schwächsten der Schwachen gegenüber sprechen;
von all jenen Eigenschaften nämlich, die mich vom Vieh unterscheiden.
Es muss entweder Gefahr für Leib oder Leben der Schwangeren bestehen
oder aber das Kind wurde durch eine Vergewaltigung gezeugt.
Nein, es gibt noch eine weitere Indikation: Tim hatte das Pech, von
Trisomie 21 (vulgo: Mongolismus) betroffen zu sein; ein schwerbehindertes
Kind also, und schlichtweg der ?Grund?, ihm das Leben zu nehmen...
Die eugenische Indikation gab es mal, es gibt sie jetzt aber nicht mehr. Lies nach in § 218 a StGB.
Das sind beides absolute Rechtfertigungen, selbst wenn man die
Fristenlösung ablehnt. Mir ist zwar bekannt, dass die größte, älteste und
mit sehr großem Abstand übelste und widerwärtigste Verbrecherorganisation
der Welt - die katholische Kirche - lange Zeit mit der ihr eigenen
brutalen Brachialgewalt einen für Ärzte verbindlichen "Moral"kodex
aufrechterhalten hat, nach dem zur Rettung des Nasciturus notfalls ein
Mord an der Schwangeren geboten war, aber die Zeiten dieser abscheulichen
Barbarei sind zu unser aller Glück vorbei.Wo habe ich denn die katholische Kirche ins Spiel gebracht? Um über
Abtreibung zu debattieren, ist es überhaupt nicht vonnöten, zur Kirche zu
laufen. Ich spreche hier nur in eigener Sache. Mit Fug und Recht
echauffierst Du Dich, wenn hier jemand andauernd Religionsstunde abhält.
Nun gebrauchst Du Deine Vorwürfe mit umgekehrten Vorzeichen zum eigenen
Hausgebrauch. Weder sehr fair, noch sehr nett, noch sehr logisch, meine
Lieber...
Wäre das hier eine private Korrespondenz nur zwischen uns zwei beiden, dann hättest Du recht. Bedenke aber, dass wir hier in einem öffentlichen Forum mit ungezählten Mitlesern sind. Und der eine oder andere Seitenhieb für die mitlesenden Katholen macht fast mir genau so viel Spaß wie der eine oder andere Nadelstich gegen die hier mitlesenden Radabfems.
Und wer eine Frau zwingt, eine durch Vergewaltigung entstandene
Schwangerschaft auszutragen, der gehört i.m.h.o. mindestens doppelt so
hart bestraft wie der Vergewaltiger.Erneut verschiebst Du die Debatte in die Dramatik. In etwa 95% aller
Abtreibungen fallen nach wie in vor in jenen Bereich der früheren
?sozialen Notlagenindikation?. Da haben zwei gevögelt, die Natur hat das
ihrige getan, und jetzt ist das Ungeborene halt im Wege...
Als ob das das einzige wäre, wo Mutter Natur ins Handwerk gepfuscht wird. Streng genommen wäre so gesehen schon der Gebrauch einer Spirale "Tötung ungeborenen Lebens". Sieh es halt als Korrektiv zur Natur: früher hat "die Natur das ihrige getan" indem sie jede Frau acht und mehr Kinder bekommen ließ und zugleich dafür sorgte, dass nicht mal die Hälfte das Erwachsenenalter erreichte. Da - zum Glück - heute, zumindest in westlichen Industrienationen die Kindersterblichkeit gewaltig zurückgegangen ist, müssen wir uns anderweitig behelfen, wollen wir nicht irgendwann an uns selber ersticken.
Richtig... Vergewaltigung ist für die betroffene Frau eine ganz schlimme
Erfahrung; ich gehöre keinesfalls zu denjenigen, die sofort den Stab der
eigenen Selbstgerechtigkeit über ihr brechen würden, sollte sie sich zu
einer Abtreibung entscheiden, nur, damit ich vordergründig den guten
Pharisäer spielen kann, wohl um zuvörderst mein eigenes Gewissen zu
beruhigen. Ich weiß... diese meine Haltung muß im Grunde inkonsistent
wirken, wenn man meine weiteren Einlassungen zum Thema ?Abtreibung?
betrachtet, denn auch ein Kind, das im Rahmen einer Vergewaltigung gezeugt
wurde, verliert ja deswegen nicht seine Eigenschaft, ein Artgenosse zu
sein. Ich gehöre halt lieber zu denjenigen, die in diesem speziellen Punkt
im wieder aufs Neue wägen und sich selbst prüfen und dabei nicht in
Selbstgerechtigkeit verfallen mögen, was ja prinzipiell ein Leichtes
wäre... Nein, im Gegenteil: Ein unglaublich schwieriges Unterfangen, glaub
mir.
Tu ich ja. Deswegen billige ich jeder solchermaßen unfreiwillig schwangeren Frau das Recht auf Abtreibung zu - unabhängig davon, dass ich für die Fristenlösung bin.
Ich prognostiziere Dir, daß es eines nicht mehr allzu fernen Tages
möglich sein wird, einen Embryo/Fötus von Beginn an im Brutschrank wird
aufziehen können; zugegeben, eine Vision, die mir rein als solche
Unbehagen bereitet. Das alles glaubst Du nicht?
Aber sicher doch. Wenn's so weit ist, können wir ja über die
Konsequenzen weiterdiskutieren.
Eine interessante Wendung: Ursprünglich ging es doch darum, was denn nun
ein Mensch sei, wenn ich mich recht entsinne...
Na und? Ich habe nicht grundsätzlich was gegen Kompromisse. Wenn's soweit ist, könnte man ja meinetwegen die Pflicht einführen, alle abgetriebenen Embryos in den Brutkasten stecken
Greets
Beelzebub
--
"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)
Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)
gesamter Thread:
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Maesi,
19.11.2006, 12:07
- Nachgeburtliche Abtreibung -
Rainer,
19.11.2006, 14:04
- Die legale Rechtswidrigkeit -
Flint,
19.11.2006, 14:29
- Die legalisierte Selbstbestimmung über den eigenen Körper - Beelzebub, 20.11.2006, 02:58
- Die legale Rechtswidrigkeit -
Flint,
19.11.2006, 14:29
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Christine,
19.11.2006, 17:48
- "Soylent Green" - Beelzebub, 20.11.2006, 03:24
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Maesi,
22.11.2006, 01:07
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Chato,
22.11.2006, 05:47
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! - carlos, 22.11.2006, 17:52
- Mensch, das hatte ich ganz vergessen! - Chato, 22.11.2006, 06:15
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Chato,
22.11.2006, 05:47
- Noch einmal: zum Begrif der Lebensfähigkeit -
Beelzebub,
20.11.2006, 03:12
- Noch einmal: zum Begrif der Lebensfähigkeit -
carlos,
21.11.2006, 01:23
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit -
Beelzebub,
21.11.2006, 20:57
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit -
Nihilator,
22.11.2006, 01:36
- Die eugenische Indikation gibt es nicht mehr -
Beelzebub,
23.11.2006, 01:56
- Die eugenische Indikation gibt es nicht mehr -
Nihilator,
24.11.2006, 02:34
- Zum Grundsatz "in dubio pro reo" -
Beelzebub,
28.11.2006, 22:39
- Zum Grundsatz "in dubio pro reo" - Nihilator, 03.12.2006, 08:09
- Zum Grundsatz "in dubio pro reo" -
Beelzebub,
28.11.2006, 22:39
- Die eugenische Indikation gibt es nicht mehr -
Nihilator,
24.11.2006, 02:34
- Die eugenische Indikation gibt es nicht mehr -
Beelzebub,
23.11.2006, 01:56
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit -
carlos,
22.11.2006, 01:54
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit - Beelzebub, 23.11.2006, 00:39
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit -
Nihilator,
22.11.2006, 01:36
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit -
Beelzebub,
21.11.2006, 20:57
- Noch einmal: zum Begrif der Lebensfähigkeit -
Maesi,
22.11.2006, 01:18
- Bitte sehr, so "argumentieren" kann ich auch -
Beelzebub,
22.11.2006, 02:00
- Bitte sehr, so "argumentieren" kann ich auch -
carlos,
22.11.2006, 02:46
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Beelzebub,
23.11.2006, 00:56
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Quid?,
23.11.2006, 08:09
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Chato,
23.11.2006, 13:38
- Toll, ein Schritt in Richtung Besserung - Beelzebub, 24.11.2006, 01:10
- Nochmal: ein Embryo ist KEIN Kind -
Beelzebub,
24.11.2006, 01:01
- Nochmal: ein Embryo ist KEIN Kind - Nihilator, 24.11.2006, 02:43
- Nochmal: ein Embryo ist EIN Kind - Quid?, 24.11.2006, 02:50
- Embryo = Kind -
Guildo,
24.11.2006, 21:50
- Embryo = Kind -
Chato,
25.11.2006, 15:20
- Embryo = Kind -
Guildo,
26.11.2006, 04:13
- Embryo = Kind - Chato, 27.11.2006, 01:18
- Embryo = Kind -
Guildo,
26.11.2006, 04:13
- Was ist das - ein Gruß aus Entenhausen? -
Beelzebub,
26.11.2006, 15:16
- das ist feministisch! -
Sputnik,
26.11.2006, 22:10
- das ist feministisch! -
Chato,
27.11.2006, 01:15
- das ist Größenwahn -
Beelzebub,
27.11.2006, 03:10
- das ist Größenwahn - Flint, 27.11.2006, 04:04
- das ist Größenwahn -
Beelzebub,
27.11.2006, 03:10
- das ist feministisch! -
Chato,
27.11.2006, 01:15
- das ist feministisch! -
Sputnik,
26.11.2006, 22:10
- Embryo = Kind -
Chato,
25.11.2006, 15:20
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Chato,
23.11.2006, 13:38
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Quid?,
23.11.2006, 08:09
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Beelzebub,
23.11.2006, 00:56
- Falsches Argument - Quid?, 22.11.2006, 06:29
- Bitte sehr, so "argumentieren" kann ich auch -
carlos,
22.11.2006, 02:46
- Bitte sehr, so "argumentieren" kann ich auch -
Beelzebub,
22.11.2006, 02:00
- Noch einmal: zum Begrif der Lebensfähigkeit -
carlos,
21.11.2006, 01:23
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
carlos,
21.11.2006, 01:44
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! - Maesi, 22.11.2006, 00:59
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Frank,
24.11.2006, 11:53
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
carlos,
24.11.2006, 15:09
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Frank,
24.11.2006, 17:32
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! - carlos, 25.11.2006, 02:53
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Frank,
24.11.2006, 17:32
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
carlos,
24.11.2006, 15:09
- Nachgeburtliche Abtreibung -
Rainer,
19.11.2006, 14:04