Bitte sehr, so "argumentieren" kann ich auch
Tach Maesi,
Aber eines möchte ich hier noch mal in aller Deutlichkeit klarstellen:
Lebensunfähigkeit hat nichts aber auch gar nichts mit Behinderung
oder
Hilfsbedürftigkeit zu tun![/b] Auch schwerst mehrfachbehinderte
Menschen,
die ohne fremde Hilfe bzw. ohne aufwendige medizinische Apparaturen
nicht
überleben können, sind lebensfähig.
Merkst Du nicht, dass das Schlaumeierei ist? Der Embryo ist
ueberlebensfaehig - wenn man ihn dort laesst, wo er hingehoert.
Und so lange er nicht eigenständig lebensfähig ist, ist er kein eigenständiges Wesen, sondern eher so was wie ein Körperteil der Mutter.
In einem weiteren Sinne sind wir aber alle ohne fremde Hilfe nicht
ueberlebensfaehig. Oder bist Du als Einzelperson vollstaendig autark,
sodass Du keinerlei anderen Menschen zum Ueberleben brauchst? Deine
Definition ist unvollstaendig; Du muesstest angeben, wo Du die Grenze
ziehst, ab der Ueberlebensfaehigkeit gegeben ist.
Ich lege halt bei der Unterscheidung zwischen "Mensch" und "noch-nicht-Mensch" den Begriff der Lebensfähigkeit im engeren Sinne zugrunde. In diesem Sinne ist ein befruchtetes Ei zunächst mal nicht mehr und nicht weniger als ein Einzeller. Übrigens: das Verhindern der Einnistung eines befruchteten Eis in der Gebärmutter ist keine "Abtreibung", jedenfalls nicht nach deutschem Recht.
Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen. Abgetriebene Embryonen sind nur
deshalb nicht 'ueberlebensfaehig', weil sie aus jener Umgebung, in der sie
lebensfaehig sind, herausgenommen werden und in eine fuer sie (noch)
lebensfeindliche Umwelt verbracht werden. Diesen toedlich verlaufenden
Entnahme- und Verbringungsakt nennt man gemeinhin 'Abtreibung'. Wenn der
menschliche Embryo jedoch in seiner angestammten Umgebung nicht
ueberlebensfaehig waere, gabe es weder Dich, mich noch irgendeinen anderen
Menschen auf der Welt. Deshalb habe ich ja auch das Beispiel der fehlenden
Ueberlebensfaehigkeit eines Menschen im Beinahe-Vakuum des Weltalls
gebracht; nach Deiner Argumentation waere damit erwiesen, dass der Mensch
prinzipiell nicht ueberlebensfaehig ist. Damit stellt es - wiederum
gemaess Deiner Logik - auch keinen Mord dar, wenn ein Mensch ohne
schuetzenden Raumanzug in den Weltraum hinausspediert wuerde. Wahlweise
koennte man auch seinen Kopf unter Wasser druecken, bis er ertrinkt.
Schliesslich koennen wir ja nichts dafuer, dass er dummerweise optimal an
einen bestimmten aeusseren Druck sowie ein sauerstoffhaltiges Luftgemisch,
das er einatmen muss, angepasst ist, nicht wahr?
Gut, da Du es anscheinend nicht anders willst, wende ich solche albernen, auf an den Haaren herbeigezogenen Vergleichen beruhenden Sophistereien, die Du für "Argumente" hältst, mal auf Deine Ansichten an.
Konsequent zu Ende gedacht, wäre nach Deiner "Logik" dann auch das Entfernen eines Tumors, wenn schon kein Mord, so doch zumindest die Tötung eines eigenständigen Wesens. Denn auch der Tumor lebt, wächst und gedeiht nur, wenn man ihn in seiner Umgebung beläßt.
Werden wir es also nach den TierrechtlerInnen, zu denen sich neuerdings als würdige Vertreterin der Rechte der Unterdrückten Alice Schwarzer gesellt hat (und für die bereits das Zertreten von Kakerlaken verwerfliches Tun ist), demnächst auch noch mit TumorrechtlerInnen zu tun bekommen?
Gruezi
Beelzebub
--
"Ihre Meinung ist widerlich. Aber ich werde, wenn es sein muß, bis zum letzten Atemzug dafür kämpfen, dass Sie sie frei und offen sagen dürfen." (Voltaire)
Ich denke, also bin ich kein Christ. (K. Deschner)
gesamter Thread:
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Maesi,
19.11.2006, 12:07
- Nachgeburtliche Abtreibung -
Rainer,
19.11.2006, 14:04
- Die legale Rechtswidrigkeit -
Flint,
19.11.2006, 14:29
- Die legalisierte Selbstbestimmung über den eigenen Körper - Beelzebub, 20.11.2006, 02:58
- Die legale Rechtswidrigkeit -
Flint,
19.11.2006, 14:29
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Christine,
19.11.2006, 17:48
- "Soylent Green" - Beelzebub, 20.11.2006, 03:24
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Maesi,
22.11.2006, 01:07
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Chato,
22.11.2006, 05:47
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! - carlos, 22.11.2006, 17:52
- Mensch, das hatte ich ganz vergessen! - Chato, 22.11.2006, 06:15
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Chato,
22.11.2006, 05:47
- Noch einmal: zum Begrif der Lebensfähigkeit -
Beelzebub,
20.11.2006, 03:12
- Noch einmal: zum Begrif der Lebensfähigkeit -
carlos,
21.11.2006, 01:23
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit -
Beelzebub,
21.11.2006, 20:57
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit -
Nihilator,
22.11.2006, 01:36
- Die eugenische Indikation gibt es nicht mehr -
Beelzebub,
23.11.2006, 01:56
- Die eugenische Indikation gibt es nicht mehr -
Nihilator,
24.11.2006, 02:34
- Zum Grundsatz "in dubio pro reo" -
Beelzebub,
28.11.2006, 22:39
- Zum Grundsatz "in dubio pro reo" - Nihilator, 03.12.2006, 08:09
- Zum Grundsatz "in dubio pro reo" -
Beelzebub,
28.11.2006, 22:39
- Die eugenische Indikation gibt es nicht mehr -
Nihilator,
24.11.2006, 02:34
- Die eugenische Indikation gibt es nicht mehr -
Beelzebub,
23.11.2006, 01:56
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit -
carlos,
22.11.2006, 01:54
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit - Beelzebub, 23.11.2006, 00:39
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit -
Nihilator,
22.11.2006, 01:36
- Noch einmal: zum Begriff der Lebensfähigkeit -
Beelzebub,
21.11.2006, 20:57
- Noch einmal: zum Begrif der Lebensfähigkeit -
Maesi,
22.11.2006, 01:18
- Bitte sehr, so "argumentieren" kann ich auch -
Beelzebub,
22.11.2006, 02:00
- Bitte sehr, so "argumentieren" kann ich auch -
carlos,
22.11.2006, 02:46
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Beelzebub,
23.11.2006, 00:56
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Quid?,
23.11.2006, 08:09
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Chato,
23.11.2006, 13:38
- Toll, ein Schritt in Richtung Besserung - Beelzebub, 24.11.2006, 01:10
- Nochmal: ein Embryo ist KEIN Kind -
Beelzebub,
24.11.2006, 01:01
- Nochmal: ein Embryo ist KEIN Kind - Nihilator, 24.11.2006, 02:43
- Nochmal: ein Embryo ist EIN Kind - Quid?, 24.11.2006, 02:50
- Embryo = Kind -
Guildo,
24.11.2006, 21:50
- Embryo = Kind -
Chato,
25.11.2006, 15:20
- Embryo = Kind -
Guildo,
26.11.2006, 04:13
- Embryo = Kind - Chato, 27.11.2006, 01:18
- Embryo = Kind -
Guildo,
26.11.2006, 04:13
- Was ist das - ein Gruß aus Entenhausen? -
Beelzebub,
26.11.2006, 15:16
- das ist feministisch! -
Sputnik,
26.11.2006, 22:10
- das ist feministisch! -
Chato,
27.11.2006, 01:15
- das ist Größenwahn -
Beelzebub,
27.11.2006, 03:10
- das ist Größenwahn - Flint, 27.11.2006, 04:04
- das ist Größenwahn -
Beelzebub,
27.11.2006, 03:10
- das ist feministisch! -
Chato,
27.11.2006, 01:15
- das ist feministisch! -
Sputnik,
26.11.2006, 22:10
- Embryo = Kind -
Chato,
25.11.2006, 15:20
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Chato,
23.11.2006, 13:38
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Quid?,
23.11.2006, 08:09
- Wie man in den Wald hineinruft....... -
Beelzebub,
23.11.2006, 00:56
- Falsches Argument - Quid?, 22.11.2006, 06:29
- Bitte sehr, so "argumentieren" kann ich auch -
carlos,
22.11.2006, 02:46
- Bitte sehr, so "argumentieren" kann ich auch -
Beelzebub,
22.11.2006, 02:00
- Noch einmal: zum Begrif der Lebensfähigkeit -
carlos,
21.11.2006, 01:23
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
carlos,
21.11.2006, 01:44
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! - Maesi, 22.11.2006, 00:59
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Frank,
24.11.2006, 11:53
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
carlos,
24.11.2006, 15:09
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Frank,
24.11.2006, 17:32
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! - carlos, 25.11.2006, 02:53
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
Frank,
24.11.2006, 17:32
- Re: Jede Abtreibung heißt : ein geplünderter Vater weniger! -
carlos,
24.11.2006, 15:09
- Nachgeburtliche Abtreibung -
Rainer,
19.11.2006, 14:04