Bewußtsein einer Männerbewegung

Foxi, Friday, 07.09.2007, 12:57 (vor 6679 Tagen) @ Ralf

Hallo Ralf!

das ist doch wenigstens mal ein einigermaßen sachlicher Beitrag, der sich
von Deinen sonstigen Pöbeleien wohltuend abhebt.

Das war sogar ein ausgesprochen sachlicher Beitrag!

Foxi hat in einem posting weiter oben wieder mal eine Liste mit
Männerbenachteiligungen erstellt, die alle zutreffen. In der Analyse
des Ist-Zustandes wird es unter "Männerrechtlern" daher keine großen
Unterschiede geben, egal, wer wem vorwirft, "rechts" bzw. "links" zu
sein.

Exakt.

Fundamentale Unterschiede gibt es jedoch in der Frage, wie diese
Benachteiligungen zustande gekommen sind und wo sie ihre tieferen
Wurzeln haben. "Der Feminismus ist schuld" ist viel zu flach! Es
ist daher zu fragen, wo der Feminismus seine Wurzeln hat - und,
genauer und zielgerichteter gefragt, wie er fundamentaler Bestandteil
heutiger Gesellschaftspolitik werden konnte.

Auch dagegen habe ich keine Einwände.

Doch, hast Du. Max stellt in seinen Abhandlungen auf den Kollektivismus als Wurzel des Übels ab (zu Recht!) und Du kontestierst das als Off Topic, das zentrale Forenthema wäre eine anderes. Es ist sogar sehr zentral! Nur muss man dafür auch mal um die Ecke denken.

So verdienstvoll es auch ist, was du im Detail alles auf die
Beine stellst und gestellt hast,

Eben.

so schnell relativiert es sich auch
wieder: Letzlich stützt du nämlich das System.

Das mag sein, aber: Das ist hier kein revolutionäres Systemunsturzsforum.
Hier sollte erst einmal jeder willkommen sein, der gegen den Feminismus
ist

Erst einmal ist ja auch jeder willkommen. Wenn's ans Eingemachte geht, dann ist die Schonfrist aber auch vorbei. Das gilt insbesondere für Leute, die das System perpetuieren.

Du stellst die völlig falschen Fragen, z.B. die, welche Chancen Gender
Mainstreaming für Männer eröffnet. Und spätestens an diesem Punkt
werden wir zu Gegnern.

Das mit der falschen Frage sehe ich genau so. Das mit den Gegnern absolut
nicht. Ein Odin, dessen politische Auffassungen ich in manchen Punkten
nicht teile, ist mir 100x lieber als ein Max, der über ein "Bääääh! Alles
Scheiße! Das System muss weg! Ihr seid ja alle so blöd!" offenbar nicht
hinauskommt.

Natürlich war es nicht Odin selbst, aber Leute seiner coleur haben uns den Mist eingebrockt. Nimm mal das Thema Quoten. Bekanntlich sind wir hier alle gegen Frauenquoten. Odin möchte dem Männerquoten entgegensetzen. Damit ist dem Wahnsinn Tür und Tor geöffnet! Auf diese Weise stützt man das Denken in Kollektiven, das dem Femiwahn zugrundeliegt. Weiteres Beispiel Wehrpflicht. Natürlich sind wir alle gegen die sexistische Männerwehrpflicht. Odin möchte ein Jahr Wehrpflicht bzw. ein soziales Pflichtjahr für alle! *kopfkratz*

Das ist keine Frage! Das ist die Kapitulation! Die Kapitulation
vor einem Staat, der sich zunehmend in Dinge einmischt, die
ihn einen feuchten Kehrricht angehen! Sich die o.g. Frage überhaupt zu
stellen, setzt voraus, das von oben verordnete GM als ausreichend
legitimiert anzusehen.

Falsche Schlussfolgerung. Die Frage, wie man ein existierendes System für
seine Ziele nutzen kann, sagt nichts darüber aus, ob man es für
legitimiert hält.

Nun zum Thema GM. Odin hat selbst geschrieben, dass er es so falsch nicht findet, man müsse es nur auf Männer ausweiten...Diese Denke verkennt, dass GM nichts anderes als die konsequente Fortführung der einseitigen Frauenpolitik ist. Man hat es bewusst nebulös konzipiert, damit möglichst viele Leute reinfallen. Es ist ein Riesenfehler zu glauben, man könne mittels GM Männerbenachteiligungen beseitigen. Dazu war es nie gedacht! Diesbezügliche Versuche können nur scheitern. Eher wird man einer Kuh das Tauchen beibringen.

Und wer das tut, der ist kein Demokrat.

Unsinn.

Unterliegt wohl dem Blickwinkel des Betrachters.

GM ist
nicht legitimiert! Von nichts und niemandem!

Korrekt. Aber das ist kein Grund, nur immer "Bäh" zu schreien und alle
möglichen Threads mit Pöbeleien zuzumüllen.

Max schreit durchaus nicht nur "Bäh". Man muss den Streit zwischen Odin und Max etwas genauer betrachten. Der streckt sich nun ja schon seit Jahren hin. Bevor ich hier zu schreiben begann habe ich das Archiv ausführlich konsultiert. Der Streit begann vor etwa zwei Jahren, vorher war man sich eher wohlgesonnen. Odin und Chato waren sogar ausgesprochen freundlich zueinander!

Halten wir fest:
Allein dadurch, daß du "Chancen für Männer in GM" siehst, outest du
dich als einen, dem staatlicher Totalitarismus nichts ausmacht. Du
schriebst selber, du seist SPD-Wähler. Da habe ich keine weiteren
Fragen mehr an einen wie dich. Du bist als Gegner identifiziert.

Nimmst Du Dich eigentlich selbst noch ernst? Nein, nein, meine Sympathien
für die SPD gehen gegen 0, keine Frage; aber Parteipolitik steht hier
nunmal nicht im Vordergrund.

Hier kann über alles diskutiert werden was mit Gleichberchtigung bzw. Femiwahn in Verbindung steht. Kollektivistische Parteipolitik ist da sogar sehr on topic!

(Weswegen ich die Bezeichnung "Männerpartei" für deine Partei auch
so dermassen dämlich finde, daß ich hysterische Lachanfälle bekomme
bei dem Gedanken, mich dort evtl. politisch "einbringen" zu sollen,
wollen, können - oder was auch immer ...)

Könnstest Du diese hysterischen Lachanfälle (Deine Worte) nicht vielleicht
auch in Deiner Blauen Burg ausleben? Da würden sie einfach weniger nerven.

Seinen Unmut darf er ruhig hier kundtun, zumal seine Gedanken keineswegs abwegig sind.

Ich will ein "anderes" System. Und zwar eines, wie es in unserem
Grundgesetz skizziert ist. Eines, in dem die Parteien an der politischen
Willensbildung mitwirken, anstatt sie zu betreiben. Eines, in dem der

Ja, ja, und ich will Freibier für alle.

Is' ja ganz nett, was Du so alles willst, inhaltlich kann ich mich dem
auch durchaus anschließen, aber das ist schlicht und ergreifend nicht das
zentrale dieses Forums, und schon gar kein Grund zu dauernder Rumpöbelei.

Mit der Rumpöbelei hast Du nicht Unrecht, aber zentral ist es sehr wohl! Es ist eine Vertiefung des Themas, keine Verbreiterung.

Ich schrieb es bereits: Letzlich bist du ein Büttel eines totalitären
Systems.
Dafür wirst du von mir kritisiert und angegangen werden, solange ich
hier schreiben kann, und zwar wie und wann mir das opportun zu sein
scheint.

Such Dir mal'n neues Feindbild. Hier geifernd Odin quasi zur Inkarnation
des Bösen zu erklären, ist jedenfalls mehr als albern.

Hühü.

Gruss, Foxi