Diese Gesellschaft geht vor die Hunde. Wer geht mit?

Freddy, Sunday, 02.09.2007, 19:57 (vor 6683 Tagen) @ nxj

Würde dieses Konzept zutreffen, dürfte es über die gesamte
Menschheitsgeschichte keine Phasen des Niederganges geben. Was ja
offensichtlich nicht zutrifft.

Natürlich darf es Phasen des Niedergangs geben, denn zum einen muß der Mensch für die Entwicklung seines Bewußtseins ziemlich viel Arbeit leisten und zu anderen ist keine Entwicklungsstufe frei von Fallstricken.

Dies negiert jedoch nicht die Hierarchie, an der sich der Mensch messen lassen muß. Zu einem Kind würden wir sagen: "Du mußt noch viel lernen." Wir auch...

Zweitens deiner, zwar nur implizit formulierten, dennoch offensichtlichen
Behauptung, dass der Feminismus seinen Siegeszug irgendeiner
Bewustseinsstufe verdankt.

Der Feminismus verdankt seinen Siegeszug dem Reichtum dieser
Gesellschaft.

Könnte es nicht sein, daß diese neue Bewußtseinsstufe erst aufgrund des Reichtums aufgetreten ist? Eine Gesellschaft aus Nomaden, Jägern oder Landwirten macht sich so schnell keine Gedanken über Rollen, weil die Aufgaben klar verteilt sind. Erst mit dem Reichtum als Grundlage konnten Frauen es sich leisten, Dinge zu wollen, die früher den Männern vorbehalten waren (natürlich auch mit allen Risiken, aber das wissen viele Frauen noch nicht...).

Ich glaube nicht, daß man diese Entwicklung rückgängig machen kann. Im Gegenteil, die Männer müssen sie endlich auch für sich nachvollziehen, sich emanzipieren; sie dürfen sich nicht mehr länger für dumm verkaufen lassen. Wer natürlich das althergebrachte Rollenmodell bevorzugt, in dem z.B. der Vater als Ernährer und Unterhaltszahler herhalten muß, aber keinerlei Recht hat (weil die Frauen sich diese Rechte unter den Nage reißen), dem ist ohne Zweifel nicht mehr zu helfen: Wer sich ausnutzen läßt, der wird auch ausgenutzt! Vor allem, wenn man nicht klar sagen kann, warum es anders sein sollte...

Nun reicht es den meisten Menschen nicht, einfach durchgefüttert zu
werden. Sie wollen sich nützlich und wichtig fühlen. Deswegen erfinden sie
Aufgaben samt Rechtfertigung, die eigentlich keiner braucht. Unser
ausufernder überflüssiger Dienst incl. Gleichstellungsbeauftragter ist so
entstanden.

Gut, das ist eine Frage der Kultur: Was tun wir mit unserer freien Zeit?

Letzen Endes ist der Feminismus also Ausdruck einer überreichen
Gesellschaft sowie dem Willen, jenen, die diesen Reichtum erarbeiten, noch
ein bisschen mehr abzupressen.

Du beschränkst Dich hier darauf, den Feminismus zu kritisieren. Das wollte ich vermeiden, weil es nicht weiterhilft. Wir sollten lieber auf das schauen, was *wir* wollen und nicht darauf, was die Feministinnen wollen.

Und damit kommen wir zu meinem dritten Widerspruch: ich widerspreche
deiner Meinung, die Männerbewegung müsse eine Kultur schaffen, um Erfolg
zu haben.

Wie sollte für Dich denn ein Erfolg der Männerbewegung aussehen? Ich persönlich möchte nicht mit ein paar mehr Rechten abgespeist werden, um danach das Feld wieder den Frauen zu überlassen. Der Mann muß wieder als kultureller und gesellschaftlicher Repräsentant wahrgenommen werden - alternativ bleiben wir ewig ein Club der Verlierer.

Erstens ist es längst viel zu spät um auf einem demokratischen Weg die
Ausbeutung der tatsächlich arbeitenden Bevölkerung (vulgo: Männer) zu
beenden. Zuviele profitieren vom diesem System, als das sie auch nur
seiner Abmilderung zustimmen könnten. Was soll denn eine
Diplom-Ökotrophologin, ein Diplom-Sozialpädagoge usw. nützliches tun
können? Klar, ein paar von denen braucht die Gesellschaft, aber in dieser
Menge?
Deswegen sind auch Petitionen, wie jene für die Dampflok so liebenswürdig
geworben hat, reine Zeitverschwendung. Niemand sägt sich den Ast ab, auf
dem er oder sie sitzt. Niemand verschreckt die WählerInnen, denen er oder
sie sein bequemes und (vermeintlich) sicheres Auskommen verdankt.

Ich sage mir lieber: Jetzt erst recht! Klar wird den Frauen leichter gemacht, aber das heißt nur, daß ich für mein erfülltes Leben etwas mehr Aufwand treiben muß. Das ist mir das Sache aber wert, denn man lebt eh nur einmal...

Und das ist mein letzter Widerspruch: die Männerbewegung wird keinen
Erfolg in dem Sinne haben, das die Gesellschaft sich reformiert.

Gut, dann lassen wir die Gesellschaft einfach weg. Es geht um uns, nicht um die Gesellschaft.

Denn kurz und gut: Feminismus und grünes Bessermenschentum sind Ausdruck
einer dekadenten Gesellschaft, die sich eine solche Verschwendung von
Resourcen leisten kann.

Du bist ja schon wieder bei der Feminismuskritik...

Und diese dekadente Gesellschaft geht gerade unter, weil sie sich diese
Verschwendung von Resourcen nicht mehr leisten kann.

Willst Du denn mit untergehen?

Das merken auch unsere VordenkerInnen, ob in der "freien" Presse ala
Spiegelin oder Müddeutsche wo der Ton immer aggressiver wird oder in der
Politik wo vdL oder Zypries noch mal richtig aufgedrehen.
Ein Aufbäumen vor dem unvermeidlichen Ende.

Dann ist das eben eine Folge des Feminismus - aber glaubst Du nicht, daß der Maskulismus den Untergang noch verhindern kann? Sollten sich die Frauen am Ende doch als stärker erweisen?

Ich tippe auf letzteres.

Ich nicht.

Mehr Trotz, wenn ich bitten darf!

Gruß,
Freddy