Re: Jauchs IQ-Test: Kurze Analyse

Leser, Thursday, 16.09.2004, 02:44 (vor 7813 Tagen) @ susu

Als Antwort auf: Re: Jauchs IQ-Test: Kurze Analyse von susu am 15. September 2004 23:21:33:

Irgendwo stand mal, das hab ich in einer Doku gesehen... Es wäre schön, wenn ihr euch zumindest mal merken würdet, wer etwas behauptet hat, so daß ich die Quelle suchen kann.

Nun, der Inhalt war eine Erklärung für S und E (oder so ähnlich) Gehirne. Männer waren danach mehr auf der S-Seite (systematisch oder so) und Frauen eher E (glaub es war empirisch) zu finden. Getestet wurde das Imo auch an Kleinkindern. Also Jungs schnappten sich bei der SPielzeugauswahl eher das Spielzeugauto als die Puppe.

Bei den menschenähnlichen, zumindest bei Schimpansen.
Also mindestens mal bei einer Art. Von den Schimpansen kann dann direkt pars pro toto auf alle Menschenähnlichen geschlossen werden und somit auch zum Menschen...?!

Nein, nicht pars pro toto, aber es ist ein Argument, welches dafür spricht. Schimpansen haben sehr viel Ähnlichkeiten mit den Menschen. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass so unwahrscheinlich ein geschlechtsdimorphes Verhalten nicht ist.

Nein. Aber du unterstellst mir hier eine Behauptung. Ich sage nur folgendes: Es gibt zig Arten, die einen morphologischen, aber keinen Verhaltensunterschied zwischen Männchen und Weibchen zeigen. Es gibt Millionen Arten auf der Welt und eine riesige Variation in deren Verhalten. Selbst bei eng Verwandten Arten gibt es zum Teil große Unterschiede. Es gibt nicht die Regel, wie eine Art auszusehen hat. Sonst sähen alle Arten gleich aus... Es gibt eine sog. adaptive Landschaft, deren Peaks potentiell besetzt werden können.

Nun, wenn das so ist, wäre es vieleicht sinnvoll sich eher auf menschenähnliche Spezies zu beziehen. Kann man sich vieleicht auch darauf einigen, dass es einfach (noch) nicht 100% sicher zu sagen ist? Oder einfach, sinnvoll testen.

Doch gibt es genug anhand von Studien. Aber das nur mal am Rande. Man stelle sich vor, ein Baby wird kurz nach der Geburt von der Gesellschaft getrennt und aufgezogen, wie würden sich wohl Jungen und Mädchen entwickeln? Vieleicht sogar gleicher Körperbau? Ach bitte...
Ich habe gar keine Lust mir so etwas vorzustellen. Ein ethisch nicht tragbares Experiment vorzuschlagen ist auch eine Möglichkeit... Welche Studien meinst du genau.

S.o. ich merke mir nicht alle Quellen. Dass ein solches Experiment ethisch verwerflich ist, dafür kann ich nichts. Kann man es auch mit anderen Methoden empirisch nachweisen?

"Es gibt da Studien" ist doch keine Aussage. BTW: Du gehst von der Annahme aus, es gäbe biologisch gesehen Jungen und Mädchen. Ich sehe das nicht so. Bevor hier wieder das Argument kommt, ich verneine Unterschiede und wolle alles gleich machen: Siehe oben. Individuelle Differenz ist nicht zwingend eine Differenz die der Zuordnung in Gruppen entspringt. Ich füge hinzu: Ich bin der Ansicht, daß das, was mich zu dieser Meinung bringt hier nicht unbedingt Thema ist. Es hat was mit Statistik zu tun und da haben hier ja einige Lücken...

Nun, das ist eh ein totschlag Argument. Ich kann es natürlich nicht widerlegen, da alles inviduel sein könnte. Wie kann man so etwas empirsch überprüfen?

Solange du keine Studie vorlegen kannst, die eindeutig beweist, dass sich beide Menschen identisch entwickeln, ist deine These hinfällig.
Unfug. Es reicht schon festzustellen, daß wenn ich das Experiment mit zwei "Jungen" oder zwei "Mädchen" durchführe, die sich ebenfalls nicht identisch entwickeln. Besser gesagt: Es reicht natürlich nicht, weil das viel zu kleine Samples wären um statistisch signifikant zu sein.

Also was schlägst du vor? Nur darüber zu philisophieren ist ja nicht wissenschaftlich.

"Es gibt belegte angeborene Verhaltensweisen bei Menschen, doch keine von ihnen ist geschlechtsdimorph". Richte dein Augenmerk auf "belegte". Meine These, daß es keine stichhaltigen Beweise für geschlechtsdimorphe angeborene Verhaltensweisen bei menschen gibt ist belegbar. Besser gesagt: Sie ist wissenschaftlich, weil sie falsifizierbar ist und zwar durch Nennung von Studien, die geschlechtsdimorphes angeborenes Verhalten bei Menschen nachweisen.

Nun, es gibt meines Wissens einige Studien (vieleicht kennt sie ja hier jemand genau?) zu diesem Thema, natürlich sind es nur Studien die vieleicht individuelle Unterschiede erfassen, das Risiko besteht aber nahezu überall. Eine These stütze ich mit einer Studie, oder besser mit unendlich vielen. Da dies leider nicht möglich ist müssen wir uns mit einer endlichen Zahl begnügen. Es gibt geschlechtsdimorphes Verhalten bei einigen Tieren.
Also meine These: Da Männer und Frauen sind signifikant unterscheiden besteht die Möglichkeit, dass auch Menschen geschlechtsdimorphe Verhaltensweisen besitzen.