Re: Jauchs IQ-Test: Kurze Analyse

susu, Wednesday, 15.09.2004, 01:31 (vor 7814 Tagen) @ Magnus

Als Antwort auf: Re: Jauchs IQ-Test: Kurze Analyse von Magnus am 14. September 2004 21:49:59:

Hallo

Natürlich kann man Aussagen machen. Man kann sagen, welchen tendenziellen Stärken und Begabungen z.B. ein Geschlecht vertritt, aber man darf nicht vom Allgemeinfall auf den Einzelfall schließen, da Ausnahmen bekanntlich die Regel bestimmen. Man muss das Gehirn im übrigen nicht verstehen, sondern nur das Verhalten oder Denkleistungen von Menschen interpretieren können. Ich gebe noch ein beispiel: Laufen Kinder an einer Baustelle vorbei - so hat man festgestellt - bleiben Jungen (im Alter von 5-8 Jahren) viel häufiger aus interesse Stehen, als Mädchen - auch wenn sie allein unterwegs sind. Erziehung? Nö!

Sicher?

Schwarze sind deswegen bessere Läufer, weil sie eine andere Fusssohlensehen haben, die breiter ist etc... . Auch haben Schwarze eine dickere Haut, mehr Schweißdrüsen, dickere Lippen und vor allem: sie sind Schwarz - und das hängt nicht damit zusammen, dass sie in Afrika seit Kind an der Sonne ausgesetzt sind, sondern auch in Europa bleibt der Neger ein Neger (ich weiß, unschönes wort, aber soll hier nicht abwertend sein.) Genauso haben die Asiaten Schlitzaugen, schwarze Haare und weniger Körperbeharung. Der Grund kausal gesehen: die Gene, und nicht das Umfeld. Also dein Bergarbeitervergleich ist schonmal Schwachsinn. Und ja: es gibt unterschiedliche Rassen - was auch nicht schlecht ist, sondern sogar gut.

1) Wie schon gesagt: etwa 7% der genetischen Varianz entspringt den Populationen, ca. 93% ist individuell. Da bleibt noch etwas übrig: Und zwar (beim Vergleich zwischen "Caucasians" und "Blacks") exakt ein (!) Gen - Wirkung: Stärkere Melaninproduktion... Alles andere beruht auf selektiver Wahrnehmung, Sample-Bias, etc. Es gibt keine Rassen bei Menschen. Das hat nichts mit political correctness zu tun, sondern schlicht und ergreifend mit genauer Überprüfung der Sachlage.

8000 generationen? Warum so wenig? Die Primatenentwicklung geht über einen viel längeren Zeitraum. Und auch jetzt ist es bei den Schimpansen so: die Männer jagen in Gruppen, Umzingeln dabei andere Kletteraffen, schneiden Fluchtwege ab etc..

Wobei Bonobos schon wieder ein anderes Verhalten zeigen. Und sich überhaupt bei Primaten eine große Bandbreite von Verhaltensmustern feststellen läßt.

Es gibt eine Herrscher-Hirarchie und die Weibchen bevorzugen das stärkste und erfolgreichste Männchen und arbeiten so kräftig an der Auslese mit.

Genau zu diesem Thema gibt es tatsächlich mal biologische Grundlagen, die wir kennen. Und die sagen aus, daß es bei Menschen fast monogame Paarbeziehungen gab und keine Hierarchiestruktur, wie bei einigen anderen Arten. Ich versuche das einmal anschaulich zu erklären:
Greif dir mal zwischen die Beine. Da hast du sog. Hoden. Die haben eine bestimmte Größe. Zwischen der Größe des Hodens bei männlichen Primaten und der Partnertreue der Weibchen besteht ein enger Zusammenhang. Ich nehme mal zwei Extrembeispiele:
1) Gorillas: Struktur wie von dir beschrieben, das Alpha-Männchen hat als einziges Sex mit den Weibchen. Hoden: Erbsengroß, obwohl gesammtgröße des Individuums größer als beim Menschen.
2) Bonobos: Keinerlei Struktur, jede/r hat Sex mit jeder/m. Hoden: Größer als beim Menschen, trot kleinerer Statur.
Sind deine Hoden kleiner als Erbsen? Nein? Dann ist was du beschreibst falsch. Sind sie größer als Tennisbälle? Nein? Dann gabs auch kein wilders rumvögeln. Es gibt analoge Zusammenhänge zwischen weiblicher Anatomie und Paarteue bei Männchen. Aus den Ergebnissen läßt sich zusammenfassend sagen:
Menschen lebten ursprünglich in fast monogamen Beziehungen zusammen. Dabei kam es im Schnitt alle 6 Monate zu einem Seitensprung bei beiden Partnern.

Wie man also auf nur 8000 Generationen - sprich 160.000 Jahre kommen kann ist für mich ein Rätsel. Sowie die Affenprimaten in einer Gruppe leben, solange gibt es Hirarchie, Aufgabenteilung, Sozialisation und Auslese im Sinne heutiger Eigenschaften.

Nein. Wie schon erwähnt: Es gibt unter Primaten einige verschiedene Strukturen. 8000 Generationen gibt es Homo Sapiens. Wenn du weiter zurückgehst, kommst du auf mehr, aber eben mit weniger Aussagekraft.

Recht weit vom homo sapiens entfernt? 97.5% aller Gene eines homo sapiens stimmen mit den Genen eines Zwergschimpansens überein.

Stimmt. Jetzt zeige mir ein Bonoboweibchen, das sein Gelege ausbrütet... BTW: Bonobos haben keine hierarchische Struktur, so wie du sie beschrieben hast...

Die fürhkindliche entwicklung eines Schimpansens unterscheidet sich dabei sogar noch nichtmal von der eines Menschen. Obenderein: der Schimpanse ist fähig 200 konkrete Begriffe zu lernen und diese zu kombinieren, sowie logische Aufgaben mit Werkzeug zu lösen, um an Nahrung zu kommen. Der Mensch hat lediglich den Sprung zum erfassen abstrakten Denkens und Formung abstrakter Begriffe geschaft, was ihm letzten Endes die Zivilisation bescherte. Und das ist der einzige Unterschied.

Der primäre Unterschied ist die Neotenie: Menschen werden nie erwachsen. Während Schimpansen am Ende der Pubertät aufhören lernfähig zu bleiben, können Menschen weit darüber hinaus Wissen aufnehmen.

susu