Re: Kindesunterhalt
Als Antwort auf: Re: Kindesunterhalt von XRay am 21. Januar 2004 20:53:53:
gehört vielleicht nicht hierher, aber auf die Frage, ob die Höhe des Kindesunterhalts gerechtfertigt sei, kam folgende Antwort:
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Wie? Von Wem?
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Das stammt aus einer Mailingliste. Offensichtlich wird dort eine Klage vorbereitet, da es beim Kindesunterhalt schnell zu Ungerechtigkeiten kommt. Da Du anscheinend zu den Betroffenen gehörst, schicke ich Dir noch einen Antwortbrief einer "Zweitfrau" und den Text, wozu das Ganze dienen soll - allerdings ohne Absender. Wenn Du Interesse hast und dich beteiligen möchtest, dann kannst Du ja hier posten und ich leite es weiter. Oder Du mailst mir unter odin11@tiscali.de
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Die "Zweitfrau":
Entwurf Zeitungsartikel Zweitfrauen und Zweitkinder
Diesen Artikel schreibe ich nicht nur, weil es mich persönlich betrifft, sondern weil ich genü-gend Zweitfrauen und Zweitkinder kenne, denen es genauso ergeht, wie mir.
Ich lebe seit 4 Jahren mit einem Mann zusammen, der aus seiner gescheiterten Beziehung zwei Kinder hat. Da aber auch bei mir ein (ganz natürlicher) Kinderwunsch bestand, haben wir nun auch einen gemeinsamen Sohn.
Nun wirft sich allerdings bei mir die Frage auf: Warum sind Zweitkinder Kinder 2.Klasse?
Klar, wir wissen alle, dass Kinder Geld kosten. Aber in welchem Verhältnis stehen die finan-ziellen Ausgaben? Ich will mal Klartext reden: Seit der Trennung aus vorheriger Beziehung zahlt mein Lebensgefährte jeden Monat (und das Jahr für Jahr) Unterhalt für seine Kinder. Dieser beläuft sich seit Juli 2003 auf 446 Euro pro Monat für beide Kinder. Wenn man das staatliche Kindergeld für 2 Kinder dazurechnet, bekommt die Mutter insgesamt für beide Kinder also 754 Euro monatlich, ohne auch nur irgendwelche eigenen finanziellen Aufwen-dungen. Für mich ist dies eine utopische Zahl, denn soviel verdiene ich nicht einmal.
Im Gegenteil ich musste unser Kind schon im Alter von XX Monaten in die Kinderkrippe bringen, um zum Erziehungsgeld dazuzuverdienen. Die Mutter der beiden Erstgeborenen hat-te jedoch genügend Zeit für die Kinder und konnte für Beide die volle Erziehungszeit von drei Jahren nutzen und sich intensiv um ihre Kinder kümmern. Das staatliche Kindergeld für unse-ren Sohn reicht nicht einmal, um den Krippenplatz zu bezahlen wir müssen noch rund 80 Euro drauflegen. Meinem Lebensgefährten steht im Gegensatz dazu der so genannte Selbst-behalt von 750 Euro zu. Auf den ersten Blick vielleicht nicht schlecht, aber wenn man be-denkt, dass davon die laufenden Kosten gezahlt werden müssen, sprich Miete, Telefon, Versi-cherungen etc., weiß man, dass so gut wie nichts übrigbleibt. Dazu kommt dann noch, dass er die finanziellen Aufwendungen hat, wenn wir jedes zweite Wochenende die Kinder abholen und auch wieder nach Hause fahren. Dazu kommen dann noch die Kosten für die Verpfle-gung. In den Ferien sind die Kinder sogar oft mehr als eine Woche beim Vater, also bei uns.
Will der Staat damit erreichen, dass die Väter aufgrund der Situation irgendwann mal sagen müssen: ich schaffe es finanziell nicht mehr, die Kinder zu holen? Will der Staat damit einen Keil zwischen die Väter und Kinder treiben? Sind nicht beide Elternteile (besonders wenn sie gemeinsames Sorgerecht haben) dazu verpflichtet, den Kontakt zum anderen Elternteil auf-rechtzuerhalten? Für die Mutter ist eindeutig klar: Wenn du die Kinder sehen willst, musst du dir Gedanken machen, wie du sie holst und bringst
.
Das Schlimmste, was uns irgendwann einmal bevorsteht: Unser Sohn wird, wenn er älter wird, dann mal fragen, warum wir nicht einmal in Urlaub fahren können, wenn die anderen Beiden erzählen werden, dass sie zweimal im Jahr in Urlaub fahren, einmal davon ins Aus-land. Was sollen wir ihm zur Antwort geben?
Es ist jetzt schon schwer genug, wenn die großen Kinder fragen, warum sie nicht soviel von uns zu Weihnachten oder Geburtstagen bekommen, wie sie es von der Mutter her kennen.
Der Staat muss sich dringend Gedanken machen, wie es in Zukunft weitergehen soll, denn sonst sind die zahlungswilligen Väter bald zahlungsunfähig und wir als Zweitfamilie bald ein Sozialfall.
In anderen europäischen Ländern ist die Unterhaltsregelung ganz anders: beide Elternteile müssen gemeinsam für den Unterhalt aufkommen.
Abschließend möchte ich nur noch ein erwähnen: es tut weh, wenn die beiden großen Kinder jedes zweite Wochenende mit neuen Sachen ankommen und man selber nicht weiß, wie es weitergehen soll. Wie viel Geld braucht ein Kind?
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Das Ziel der Diskussion:
Für mich und viele andere betroffene Väter stellt sich die Frage, inwieweit die in Deutschland praktizierte Höhe des Kindesunterhalts angemessen ist.
Beispiel:
Kann es bspw. angemessen sein, dass ein Vater für seine zwei 5 und 7 Jahre alten Kinder einen Mindesunterhalt in Höhe von ca. 450 Euro zu zahlen hat, er aber für sich als Arbeitsloser nur ca. 600 Euro Arbeitslosenhilfe zur Verfügung hat. Somit erhält die Mutter UVG (da der Vater ja zahlungsunfähig ist), so dass durch die sich auflaufenden Verbindlichkeiten beim Jugendamt seine Zukunftaussichten verbaut werden.
Mit diesem neuen Thema möchte ich zur Diskussion auffordern mit dem Ziel, Argumente für evt. gerichtliche Schritte zu sammeln
gesamter Thread:
- Kindesunterhalt -
Odin,
21.01.2004, 02:17
- Re: Kindesunterhalt -
Joachim,
21.01.2004, 18:45
- Re: Kindesunterhalt -
Emmalein,
22.01.2004, 18:21
- Re: Kindesunterhalt -
XRay,
22.01.2004, 19:10
- Re: Kindesunterhalt -
Emmalein,
23.01.2004, 11:01
- Re: Kindesunterhalt -
XRay,
23.01.2004, 12:25
- Re: Kindesunterhalt -
Emmalein,
23.01.2004, 15:50
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
23.01.2004, 17:16
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
23.01.2004, 17:23
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
23.01.2004, 17:49
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
26.01.2004, 16:53
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
26.01.2004, 19:53
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 10:22
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 10:32
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Leser,
27.01.2004, 13:14
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 13:58
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Tran,
27.01.2004, 14:26
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 14:46
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 19:23
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 20:49
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
28.01.2004, 00:29
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? - gaehn, 28.01.2004, 12:21
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
28.01.2004, 00:29
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 20:49
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 19:23
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 14:46
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Tran,
27.01.2004, 14:26
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 18:24
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? - Leser, 28.01.2004, 14:47
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 13:58
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 18:20
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 21:51
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
28.01.2004, 00:26
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? - gaehn, 28.01.2004, 12:26
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
28.01.2004, 00:26
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 21:51
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Leser,
27.01.2004, 13:14
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
27.01.2004, 10:35
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 18:15
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
27.01.2004, 19:18
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 19:44
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
27.01.2004, 20:54
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
28.01.2004, 00:23
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? - XRay, 28.01.2004, 01:26
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
28.01.2004, 00:23
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
27.01.2004, 20:54
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 19:44
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
27.01.2004, 19:18
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 18:15
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Andreas,
27.01.2004, 11:17
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emnalein,
27.01.2004, 18:12
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 18:19
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 19:28
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 21:45
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
28.01.2004, 00:20
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? - gaehn, 28.01.2004, 12:24
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
28.01.2004, 00:20
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 21:45
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 19:28
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 18:19
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emnalein,
27.01.2004, 18:12
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? - Manfred, 27.01.2004, 14:38
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
MeckMax,
27.01.2004, 22:09
- Kleiner Nachtrag... -
MeckMax,
27.01.2004, 22:34
- Re: Kleiner Nachtrag... -
Emmalein,
28.01.2004, 00:32
- Re: Kleiner Nachtrag...in Ehren -
MeckMax,
28.01.2004, 01:06
- Re: Kleiner Nachtrag...in Ehren -
Emmalein,
28.01.2004, 01:20
- forget it... - MeckMax, 28.01.2004, 01:38
- Re: Kleiner Nachtrag...in Ehren -
gaehn,
28.01.2004, 13:48
- Re: Kleiner Nachtrag...in Ehren - Odin, 28.01.2004, 19:42
- Re: Kleiner Nachtrag...in Ehren -
Emmalein,
28.01.2004, 01:20
- Re: Kleiner Nachtrag... -
XRay,
28.01.2004, 01:37
- Re: Kleiner Nachtrag... - MeckMax, 28.01.2004, 01:40
- Re: Kleiner Nachtrag...in Ehren -
MeckMax,
28.01.2004, 01:06
- Re: Kleiner Nachtrag... -
Emmalein,
28.01.2004, 00:32
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
28.01.2004, 00:17
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? - Peter, 28.01.2004, 01:21
- Bezahlen also....mhmmmm -
MeckMax,
28.01.2004, 01:30
- @Emmalein - MeckMax, 28.01.2004, 21:38
- Kleiner Nachtrag... -
MeckMax,
27.01.2004, 22:34
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
gaehn,
27.01.2004, 10:32
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
27.01.2004, 10:22
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
26.01.2004, 19:53
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
26.01.2004, 16:53
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Peter,
23.01.2004, 18:25
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? - XRay, 23.01.2004, 18:45
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? - Emmalein, 26.01.2004, 16:45
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
23.01.2004, 17:49
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
Emmalein,
23.01.2004, 17:23
- Re: Kindesunterhalt = Leistungsvergütung? -
XRay,
23.01.2004, 17:16
- Re: Kindesunterhalt -
Emmalein,
23.01.2004, 15:50
- Re: Kindesunterhalt -
XRay,
23.01.2004, 12:25
- Re: Kindesunterhalt -
Emmalein,
23.01.2004, 11:01
- Ich hätte da noch eine Frage - Daddeldu, 22.01.2004, 22:31
- Re: Kindesunterhalt -
Mirko,
23.01.2004, 10:02
- Gut auf den Punkt gebracht (n/t) - Jörg, 23.01.2004, 12:52
- Re: Kindesunterhalt -
XRay,
22.01.2004, 19:10
- Re: Kindesunterhalt -
Emmalein,
22.01.2004, 18:21
- Re: Kindesunterhalt -
XRay,
21.01.2004, 22:53
- Re: Kindesunterhalt - Odin, 22.01.2004, 23:03
- Re: Kindesunterhalt - MeckMax, 22.01.2004, 00:46
- Re: Kindesunterhalt -
Joachim,
21.01.2004, 18:45