Re: @Xenia, Körperkraft von Frauen und Männern

Garfield, Thursday, 09.06.2005, 17:33 (vor 7487 Tagen) @ Xenia

Als Antwort auf: Re: @Xenia, Körperkraft von Frauen und Männern von Xenia am 09. Juni 2005 13:26:42:

Hallo Xenia!

Ausnahmen widerlegen nicht zwangsläufig eine Regel, Xenia. Frauen sind im Durchschnitt körperlich weniger leistungsfähig als Männer. Wären sie das nicht, müßte man in Sportarten, die viel Körperkraft erfordern, Männer und Frauen nicht trennen, sondern könnte sie gemischt gegeneinander antreten lassen. Und dann würden die Männer in solchen Sportarten auch keine höheren Leistungen bringen.

Du kannst dich drehen und wenden, wie du willst - es ändert nichts an der Realität. Und wenn deine Theorien zu dieser Realität nicht passen, dann ist es sinnlos, die Realität passend zu deinen Theorien zurecht biegen zu wollen. Du solltest lieber mal deine Theorien überdenken, auch wenn dir das schwer fällt.

"Und ich versichere auch dir, dass mein Bruder nicht zimperlich mit mir umging, und keine Rücksichten nahm."

Hm, vielleicht solltest du da den Grund für deine offensichtliche Abneigung gegen Männer suchen?

"Aber vielleicht kennst du Kids, die Angst vor Hunden haben und vielleicht kennst du auch deren Eltern, die ihnen diese Angst oftmals beigebracht haben."

Mein Bruder hatte als kleines Kind sogar Angst vor diesem Zeichentrick-Hund aus dem "Großen Preis" (ich glaube, er hieß Wim). Ich weiß nicht, wie er dazu kam, aber ich glaube nicht, daß meine Eltern ihm das beigebracht haben.

Es gibt begründete und unbegründete Ängste. Unbegründete Ängste können instinktiver Natur sein, wie z.B. die Angst vor Spinnen - die ist auch da, wenn die Spinne klein und überhaupt keine Gefahr ist. Oder sie können auch anerzogen sein (auch durch irgendwelche Erlebnisse in der Kindheit).

Begründete Ängste dagegen sind oft das Produkt rein rationaler Überlegungen. So wird sich auch ein Mann gut überlegen, ob er sich mit einem wesentlich kräftigeren Mann anlegt. Und genauso tut das eben auch eine Frau. Da viele Männer ihr körperlich überlegen sind, wird sie eben körperliche Konfrontationen mit den meisten Männer vermeiden. Wenn sie sich jedoch sicher ist, daß ein Mann ihr körperlich unterlegen ist, dann wird sie da keine Hemmungen haben. So prügeln sich Mädchen durchaus mit deutlich jüngeren und kleineren Jungen, und Frauen werden auch älteren, gebrechlichen Männern gegenüber gewalttätig. (Vor kurzem gab es gerade wieder einen Fall, in dem eine Frau einen fast bewegungsunfähigen älteren männlichen Verwandten, den sie pflegte, regelmäßig mißhandelt hat.) Außerdem gibt es Studien, die ergeben haben, daß Frauen bei familiären körperlichen Auseinandersetzungen häufiger zu Waffen greifen als Männer. Wenn sie so ihre körperliche Unterlegenheit ausgleichen können, fühlen sie sich offensichtlich nicht mehr unterlegen. Auch das weist darauf hin, daß die Hemmungen vieler Frauen, Männer körperlich anzugreifen, mehr aus rein rationalen und wohl begründeten Überlegungen herrühren als aus irgendeiner Erziehung.

Im übrigen ist dir ja offensichtlich immer noch nicht eingefallen, wer Mädchen heute so erziehen sollte.

"Du hast meinen Text - schon wieder - nicht zu Ende gelesen, da stand: Man kann sich natürlich drüber streiten obs sinnvoll ist, den kindern sowas beizubringen."

Du weißt offensichtlich selbst nicht mehr, was du da geschrieben hast. Weiter oben stand hinter der Aussage, daß Mädchen jetzt häufiger aus der braven, friedfertigen Rolle ausbrechen, die Bemerkung "Göttin sei Dank".

"...dass Kinder sich manchmal eben raufen, es ist ihnen die verbale Problemlösung eben nicht angeboren. Dass sich niemand mehr prügelt, wäre zwar schön - und die Kids sollten das auch lernen. Aber ausrotten wird mans nich."

Das ist richtig. Dann sollte man aber auch Jungen nicht dafür verurteilen. Und man sollte auch nicht den Fehler machen, Mädchen zu bejubeln, wenn sie sich prügeln.

"Ich hab das auch erlebt, aber in weit weniger großem Umfang als unter Jungs."

Ja, Mädchen wenden da gern andere Methoden an.

"...wieso sollte ich das glauben."

Na, wenigstens etwas. Was meinst du, woher kommen die Hemmungen der Jungen, sich mit Mädchen zu prügeln?

"Umgekehrt habe ich nie erlebt, daß ein älterer Junge ein jüngeres Mädchen verprügelt hätte."
"Ich schon."

Was hat dieses Mädchen denn vorher getan?

"ich behaupte nichts anderes, allein dass bei dir fehlt, dass der Vater das unterstützt hat."

Aha? Wie paßt das zu den feministischen Theorien, die besagen, daß die Väter sich grundsätzlich nicht um ihre Kinder kümmern und das deshalb gern den Müttern übertragen? Sind die dann etwa falsch?

"Es ist ein Unterschied, ob ich mich von vorneherein ergebe, oder ob ich mir selber zutraue mich zu verteidigen."

Ja ja. Wenn du aber weißt, daß dein Gegenüber dir überlegen ist, dann wirst du dir wohl kaum zutrauen, dich zu verteidigen.

"Ich habe mich auch schon mit körperlich Stärkeren angelegt - verbal angelegt, obwohl ich wusste, dass denen der Ehrenkodex von Scipio egal war..."

Vielen Männern ist das nicht egal. Deshalb setzen Kommunen als Politessen gern Frauen ein. Bei Männern besteht immer die Gefahr, daß männliche Autofahrer handgreiflich werden. Frauen werden zwar beschimpft, aber nur sehr selten körperlich angegriffen. Auch in der Schule lassen üblicherweise selbst die übelsten Chaoten die Mädchen grundsätzlich in Ruhe. Ich hatte in meiner Schulzeit auch mal Gelegenheit, das auszuprobieren:

Es war in der Gegend damals so, daß man nicht die ganze Schulzeit an einer Schule war. Es gab zwei Schulen in denen es jeweils eine 1. bis 4. Klasse gab. An der größeren dieser Schulen gab es zusätzlich noch jeweils zwei 5. und 6. Klassen. Ich war in der 1. bis 4. Klasse an der kleineren Schule, und danach wechselte ich zusammen mit der ganzen Klasse an die größere Schule.

Dort war es natürlich üblich, daß einige Jungen aus der 6. Klasse die Jungen aus den unteren Klassen terrorisierten. Jeder Junge aus meiner Klasse wurde schon an den ersten Tagen irgendwann von denen angepöbelt oder bedroht. Man mußte den Neuen ja zeigen, wer da das Sagen hatte. Nur mich ließen sie in Ruhe.

Das wunderte mich zwar, aber natürlich habe ich mich nicht darüber beschwert.

Nun war es so, daß diejenigen aus der 6. Klasse, die seit der 1. Klasse an dieser Schule waren, uns ja nicht kannten. Eines Tages ging ich in der Pause aufs Klo. Da standen ein paar Typen aus der 6. Klasse und rauchten. Als ich reinkam, guckten sie mich ganz erstaunt an, und ich hörte, wie einer von ihnen sagte: "Was will die denn hier?"

Da war mir klar, wieso die mich vorher in Ruhe gelassen hatten: Die haben mich irgendwie für ein Mädchen gehalten. Von da an wurde ich dann auch ab und zu mal angepöbelt.

Als Mädchen oder Frau kommt man weitaus seltener in solche Situationen.

Freundliche Grüße
von Garfield