Putput

Xenia, Wednesday, 08.06.2005, 23:44 (vor 7488 Tagen) @ Scipio Africanus

Als Antwort auf: Ein letzter Versuch ... ääächz von Scipio Africanus am 08. Juni 2005 13:47:37:

Ach Xenia, ich versuchs nochmal, obwohl, das kostet Kraft ...

Bist ja ganz schön aus der Form...

Vorstufe wozu ? Zu physischer Gewalt ? Deine Thesen werden immer abenteuerlicher.

Begründen kannst du das nicht, soso.

So ? Für das Frauenministerium ist "anstarren" aber sexuelle Belästigung.

Denkst du nicht auch, dass sexuelle Belästigung ein Straftatbestand ist ?

Wie gesagt, weise nach, dass dich jemand mal angestarrt hat und sage mir, wieviele Urteile diesbezüglich schon gefällt wurden...

Ich habe den Link zur Studie des Frauenministeriums bereits gepostet.
Woher beziehst du daher die Sicherheit, dass nie jemand wegen anstarrens verurteilt wird ?
Deine Argumentation ist nicht konsistent.

Weil es schwer nachweisbar ist.

Falsch. Eine Deprogrammierung hat die Befreiung des Geistes zum Ziel, das Opfer der Indoktrination von Zwängen zu befreien. Das tue ich hier nicht. Hier vertrete ich meine Ansichten.

Du hast schon verstanden, dass deine sogenannte Befreiung des Geistes nicht nur extrem subjektiv gefärbt ist, sondern schlichtweg einfach nur ein anderes Prgramm ist, ja? Deprogrammieren ist umerziehen, da kommste schlechterdings nicht drumrum. Ich vertrete übrigens auch nur meine Ansichten, auch wenn sie dir nicht passen :)

Ich befürworte ja nicht den Einsatz von physischer Gewalt. Ich verurteile die feministische Desinformation, die weibliche Täterschaft nicht wahrnehmen, geschweige den diskutieren will.

Erstens ists ein nicht geringer Teil des feministischen Programms (*g*), dass darauf besteht, dass Frauen auch Schweine sein können. Zweitens hat es erstmal viel kraft und Überzeugungsarbeit gebraucht klarzustellen, dass es häusliche Gewalt gegen Frauen gibt und etwas daeggen getan werden muss. Du verstehst nur icht, das du es so darstellst, als würden wir uns das alles nur einbilden, da ja ein mann nie auf die Idee kommen würde, einer Frau etwas zu tun - ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen: sie tun es doch - und wenn, dann beschreibst du das Handeln des mannes als bloße Reaktion auf die Frau, die ja gleich mit der Axt kam. Dein Dogma ist, dass es keine männliche Gewalt gegen Frauen gibt oder wenn, dann so verschwindend gering, dass man das nicht beachten müsste, so kommst du rüber, und ja, ich schätze so denkst du auch. Und du willst mir was von freiem Geist erzählen? Oha.

Ums mal klar zu sagen: selbstverständlich gibt es weibliche Täterinnen. Und selbstverständlich gibt es männliche Täter. Ich zweifel jedoch, dass es sich dabei um ein 50:50 Verhältnis handelt.

Häusliche Gewalt wird nicht in der ganzen Komplexität untersucht,

Stimmt.

sondern für politische Zwecke instrumentalisiert.

Ich würde sagen, die Männerschaft kann es schon sich selber bzw. nicht wenigen ihrer Mitglieder verdanken, dass man sie als gewaltbereit ansieht, bzw. eher gewaltbereit als Frauen.

Die bezweckte Suggestion, dass Gewalttätigkeit Teil des männlichen Wesens sei, gipfelt im Slogan : Gewalt ist männlich. Auch du stehst für diese leider heute opportune Geisteshaltung.

Nö, und wenn du meine Texte gelesen hast, dann weißt du das auch. Wir haben von vornehmlich physischer Gewalt geredet, und in der Tat im Vergleich zwischen den Geschlechtern bin ich der Meinung, dass die Bereitschaft zur physischen Gewalt auf männlicher Seite größer ist. Well, es wäre doch an der Zeit, da mal präventionsmäßig etwas gegen zu tun.

Irgendwie glaubt ihr von der wasg doch, ihr wäret kleine Revoluzzer. Das ist Quatsch. Ihr seid das Bürgertum ! Die wahren Revolutionäre heutzutage sind die Konterrevolutionäre.

Ich habe mit der WASG gar nichts zu tun, ich wähle sozialdemokratisch. Ich halte mich auch nicht für eine Revoluzzerin, ich glabe auch nicht, dass wir RevoluzzerInnen brauchen.

Der 68-er Gedankenschrott wird jetzt entsorgt. Die 68-er sind die Spiesser heute, kapier das doch endlich ! Die sind die etablierten, fetten und zufriedenen Bürger, die ihre Besitzstände wahren wollen.

Ich habe auch mit den 68ern nichts zu tun. Natürlich war nicht alles schlau, was sie verändert haben, das ist bei keiner politischen bewegung so. Und dass die erfolgreichen jeder Generation einmal im Bürgerlichen landen (obowhl ich mir nicht sicher bin, ob man heute noch von einem Bürgertum reden kann) - wer würde das bestreiten?

Glaubst du im Ernst, Schwule und Lesben auf Podestchen, das sei fortschrittlich ? Sowas hat nur der Oberbürger nötig, der sich in seiner muffigen Kleinbürgerlichkeit versichern muss, er sei progressiv, fortschrittlich und richtungsweisend.

Ich halte es für ein Zeichen beginneder Normalität im Umgang mit Homosexuellen, jo.

Ein paar Windrädchen entlang der Nordsee eine Vision ? Neee, der Traum ist ausgeträumt. :)

Du vermischst da Dinge, die nicht zusammengehören, die Windräder haben schon ihren sinnvollen Zweck und gehören mit zu dem, was aus den 68ern hervorgegangen ist und was als sinnvoll zu bewahren ist: die erkenntnis, dass wir ohne Berücksichtigung ökologischer Zustände keine Politik machen können, zumal keine Wirtschaftspolitik

Nee, das gilt gemäss feministischer Studie des Frauenministeriums als Beleg für männliche Gewalt gegen Frauen. Isses jetzt klar ?
Halllloooooooo, Xenia, bitte Wahrnehmungsfilter ausschalten !

Halllooooooooo scipio, bitte Verstand und Vernunft einschalten: zeig mir das urteil, wo der Mann wegen Gewalttätigkeit gegen seine Frau verklagt worden ist.

Interessante Frage.

Auf die anscheinend keine Antwort weißt.

Haste mal wieder nicht hingehört. Nicht die Ansichten, die du vertrittst, lassen eine Deprogrammierung als notwendig erscheinen, sondern deine Wahrnehmungsdefizite, sobald Fakten deine Ideologie in Frage stellen, deine Ausblendung von Teilen der Realität.

Achso ja, du nimmst ja für dich in Anspruch, die Realität wirklich zu sehen, sorry, aber das bewzeifle ich massiv :) Du kannst dir selber ideologische Verblendung genausogt vorwerden wie du es mir vorwirfst, denn du argumentierst stramm auf einer Männerheilslinie: du dämonisierst Feministinnen - und sgar noch weiter: alle Fraun, du normierst Menschen und schreibst ihenn völlig willkürlich einen Zweck zu, wo es eine Selbstverständlichkeit sein sollte zu wisen, dass jeder Mensch nur einen Zweck in sich hat :) Das ist menschenrechtliche Grundbasis :) Und du gehst da einfach drüber hinweg, leider.

Deprogrammierung führt zur Befreiung des Geistes, nicht zu einer bestimmten politischen Einstellung.

Du nimmst für dich in Anspruch, die Realität zu sehen, du hast eine bestimmte politische Einstellung. Du kannst beides schlechterdings nicht voneinander trennen, du siehst die Welt so subjektiv wie jeder andre, ich glaube nicht, dass du mit jemandem außerhalb dieses Forums oder des Internets in der Frage die wir diskutiert haben, auf einen objektiven nenner kommen wirst. Daran aber gibst du wiederum der feministischen Weltverschwörung die Schuld... humm...

Da gibts aber wirklich drängendere problem, als sich darum zu kümmern, was einer wie du denkt.

Einer wie ich, lol.

Ja wie oben beschrieben.

Xenia