Re: Beruf, Kinder und Karriere
Als Antwort auf: Re: Beruf, Kinder und Karriere von Manfred am 17. Februar 2004 21:50:47:
Hi, Manfred,
nein, alles in Ordnung ist nicht. Ganz und gar nicht. Aber es ist dennoch so ,dass mir die hier stilisierte Opferrolle des Mannes absolut nicht passt. Vielen Männern geht es auch in diesem System verdammt gut!
Einen Fall gibt es z. B. im "Krieg der Geschlechter" Forum .Der beschwert sich darüber, seiner Ex ein paar Euronen abgeben zu müssen, die wohl im Vergleich zu seinem Verdienst wirklich nicht ins Gewicht fallen. Der kann sich regelmässige Aufreiss-Touren in fremde Länder leisten, zieht über die körperlichen Merkmale seiner Untergebenen in ihrer Gegenwart her, und droht ihnen, wenn sie sich beschweren möchten, mit Entlassung und sagt von sich selbst, er hurt herum, beschwert sich aber ,dass er keine Frau für eine feste Bindung findet. (Er denkt wohl nicht darüber nach, dass sich ein solches Verhalten bei Frauen, die nach was Festem suchen, herumsprechen könnte...) Und ständig stilisiert der sich als armes, armes Opfer. Da könnte ich echt die Krise kriegen.
Es ist gerade in hohen Positionen für Frauen in D besonders schwierig, Kinder und Berufstätigkeit miteinander zu vereinbaren. Nicht, dass es überhaupt nicht geht, aber gerade hier in D gibt es so viele Vorurteile gegenüber Frauen, die ihre Kinder z. B. von Tagesmüttern betreuen lassen, dass ich manchmal denke, die Nazi-Propaganda hatte zumindest in einem Punkt einen Erfolg: Im ideologisierten Mutterbild, das immer noch nachwirkt.
Wohin die Reise gehen soll? Schon seit den 1980ern hätte man es wissen können: Damals gab es eine Umfrage unter jungen Frauen, was sie denn in der Mehrheit wollten: Kind oder Karriere oder Kind und Karriere. Die meisten entschieden sich für letzteres. Seitdem hat sich aber an der Betreuungssituation kaum was verändert, trotz PISA, Mütterprotesten etc. Es wird gesagt, dafür sei kein Geld da. Das Geld muss halt Unternehmern geschenkt werden, die ihre Steuern nicht bezahlen, es muss Politikern für Beraterverträge in die Hand gedrückt werden, es müssen Verteidigungskosten bezahlt werden, selbst wenn kein Feind im Inland uns wirklich bedroht, weil wir ja unbedingt an Auslandseinsätzen im Dienste der USA (ich sags jetzt mal so krass, teilweise kommt es mir tatsächlich so vor) teilnehmen müssen usw. Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. So soll es weitergehen. Was die FRAUEN wollen, ist da relativ uninteressant. Und wenn eine Partei vorgibt, darauf Rücksicht zu nehmen, rudert sie spätestens, wenn sie wieder an der Regierung ist, zurück (so erlebt bei SPD/Grünen).
Wie heisst der Laden, den Du als Firma hast? Ich will sichergehen, dass ich von da keine Produkte kaufe.
Du weisst, dass ich gegen den Wehrdienst und den Zivildienst bin. Habe ich schon geschrieben. Ich habe keine Lust, mich immer wieder zu wiederholen. Das langweilt mich.
Es ist ihnen nichts geschenkt worden.
Letztlich aber doch zugestanden! Es gibt keine Regel dafür, wie "bequem" es sein zu hat, gesellschaftliche Umwälzungen zu erreichen.
Das ist normal, wenn man etwas erreicht. Den Arbeitnehmern wurde ja auch nach starken kämpfen eine freier Samstag zugestanden. Es ist nie bequem, Veränderungen zu erreichen.
Ein Grossteil der Männer ist weder obdachlos, noch arm, noch sitzt er hier in D in einer Todeszelle, weil es Todeszellen in D nicht gibt . Es gibt glücklicherweise hier keine Todesstrafe. Glücklicherweise, weil ich nämlich sonst von ai hier auch dagegen Unterschriften sammeln müsste!
Für gesellschaftliche Aufgaben geben alle Teile der Gesellschaft das Geld. Im Grundgesetz steht: Eigentum verpflichtet.
Unternehmer müssen lernen, dass auch sie ein Teil der Gesellschaft sind, weil sie von ihr profitieren (Strassenbau, Infrastruktur, Ausbildung der jungen Menschen). Ohne dass bestimmte Aufgaben von den Gesellschaften übernommen werden, können auch Unternehmer nicht arbeiten. Aber darüber denken die Unternehmer, die sich vorm Steuerzahlen drücken eben nicht nach. Die wollen gut ausgebildetes Personal zum Nulltarif.
Die Sache mit den Ausländerkindern ist eine gesellschaftliche Aufgabe. Alle Teile der Gesellschaft haben dazu finanziell beizutragen. Auch die Unternehmer. Das geschieht in der Regel durch Steuern. Aber wenn die Unternehmer keine Steuern zahlen, drücken die sich vor der gesellschaftlichen Verantwortung.
Es grüsst
das Emmalein
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Mic,
12.02.2004, 12:55
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Bri, 12.02.2004, 13:13
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Emmalein,
12.02.2004, 13:22
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Tran,
12.02.2004, 13:33
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Emmalein,
12.02.2004, 13:45
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Tran,
12.02.2004, 13:59
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12.02.2004, 14:12
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12.02.2004, 14:19
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Emmalein, 12.02.2004, 14:48
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12.02.2004, 14:19
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Bri, 12.02.2004, 15:12
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Emmalein,
12.02.2004, 14:12
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Tran,
12.02.2004, 13:59
- Re:weibliche Art der Revolution -
Bri,
12.02.2004, 15:06
- Re:weibliche Art der Revolution - Tran, 12.02.2004, 15:16
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
12.02.2004, 13:45
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Odin,
12.02.2004, 22:45
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Emmalein,
12.02.2004, 23:34
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Odin, 13.02.2004, 19:54
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ChrisTine,
14.02.2004, 20:51
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Emmalein,
16.02.2004, 01:28
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ChrisTine,
16.02.2004, 21:20
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XRay,
16.02.2004, 21:34
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Odin, 16.02.2004, 21:39
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ChrisTine,
16.02.2004, 22:07
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Emmalein,
17.02.2004, 11:47
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - ChrisTine, 18.02.2004, 09:30
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Sebastian,
18.02.2004, 11:50
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Emmalein,
18.02.2004, 12:08
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Sebastian,
18.02.2004, 13:03
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Emmalein,
18.02.2004, 16:41
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Sebastian,
18.02.2004, 16:51
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Emmalein,
18.02.2004, 16:58
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Sebastian,
18.02.2004, 17:07
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18.02.2004, 18:04
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Sebastian,
18.02.2004, 18:19
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Emmalein,
19.02.2004, 10:29
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Sebastian,
19.02.2004, 21:49
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20.02.2004, 13:41
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Sebastian,
20.02.2004, 14:18
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20.02.2004, 15:03
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20.02.2004, 15:36
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21.02.2004, 10:32
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Sebastian,
21.02.2004, 11:55
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- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Sebastian, 21.02.2004, 19:17
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21.02.2004, 17:39
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Sebastian,
21.02.2004, 19:23
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Emmalein,
21.02.2004, 20:13
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Sebastian, 21.02.2004, 20:20
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Manfred,
22.02.2004, 01:52
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Sebastian,
22.02.2004, 01:54
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Manfred, 23.02.2004, 23:31
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Sebastian,
22.02.2004, 01:54
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Emmalein,
21.02.2004, 20:13
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Sebastian,
21.02.2004, 19:23
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Emmalein,
21.02.2004, 17:23
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Sebastian,
21.02.2004, 11:55
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Emmalein,
21.02.2004, 10:32
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Sebastian,
20.02.2004, 17:37
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Emmalein,
20.02.2004, 17:13
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Sebastian,
20.02.2004, 15:36
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
20.02.2004, 15:03
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Sebastian,
20.02.2004, 14:18
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
20.02.2004, 13:41
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Sebastian,
19.02.2004, 21:49
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
19.02.2004, 10:29
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Sebastian,
18.02.2004, 18:19
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
18.02.2004, 18:04
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Sebastian,
18.02.2004, 17:07
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
18.02.2004, 16:58
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Sebastian,
18.02.2004, 16:51
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
18.02.2004, 16:41
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
XRay,
18.02.2004, 13:53
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Maria,
18.02.2004, 16:15
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Mic, 18.02.2004, 16:57
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
18.02.2004, 16:39
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
XRay,
18.02.2004, 22:37
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Emmalein, 19.02.2004, 10:34
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
XRay,
18.02.2004, 22:37
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Maria,
18.02.2004, 16:15
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Sebastian,
18.02.2004, 13:03
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
18.02.2004, 12:08
- Sonst noch Probleme ? -
Paolo Pinkel,
20.02.2004, 13:39
- Re: Sonst noch Probleme ? -
Emmalein,
20.02.2004, 13:57
- Re: Sonst noch Probleme ? - Odin, 20.02.2004, 18:40
- Re: Sonst noch Probleme ? -
Manfred,
20.02.2004, 21:19
- Re: Sonst noch Probleme ? - Emmalein, 21.02.2004, 10:20
- Re: Sonst noch Probleme ? -
Emmalein,
20.02.2004, 13:57
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
17.02.2004, 11:47
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
XRay,
16.02.2004, 21:34
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
ChrisTine,
16.02.2004, 21:20
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
16.02.2004, 01:28
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Manfred,
17.02.2004, 00:14
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
17.02.2004, 11:34
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Manfred,
17.02.2004, 15:42
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
17.02.2004, 19:21
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Manfred,
17.02.2004, 23:50
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
19.02.2004, 11:22
- "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht." -
Mic,
19.02.2004, 12:00
- Re: -
Emmalein,
19.02.2004, 12:07
- Re: - Mic, 19.02.2004, 18:35
- Re: "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. -
Odin,
19.02.2004, 22:39
- Re: "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. -
Marie Juana,
20.02.2004, 01:58
- Re: "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. -
Odin,
20.02.2004, 14:15
- Re: "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. -
Emmalein,
20.02.2004, 16:56
- Re: "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. - Odin, 20.02.2004, 18:44
- Re: "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. -
Marie Juana,
21.02.2004, 01:53
- Re: "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. - Odin, 21.02.2004, 21:49
- Re: "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. -
Emmalein,
20.02.2004, 16:56
- Re: "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. -
Odin,
20.02.2004, 14:15
- Re: "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht. -
Marie Juana,
20.02.2004, 01:58
- Frau und Kind durchfüttern haben Männer immer umsonst gemacht (k/T) -
Mirko,
22.02.2004, 18:08
- Re: Frau und Kind durchfüttern haben Männer immer umsonst gemacht (k/T) -
Emmalein,
23.02.2004, 11:50
- Re: Frau und Kind durchfüttern haben Männer immer umsonst gemacht (k/T) -
Sebastian,
23.02.2004, 13:59
- Die Frage ist berechtigt -
MeckMax,
23.02.2004, 14:58
- Re: Die Frage ist berechtigt - Joachim, 23.02.2004, 23:24
- Die Frage ist berechtigt -
MeckMax,
23.02.2004, 14:58
- Re: Frau und Kind durchfüttern - Marie Juana, 23.02.2004, 15:37
- Re: Frau und Kind durchfüttern haben Männer immer umsonst gemacht (k/T) - Odin, 23.02.2004, 15:55
- Re: Frau und Kind durchfüttern haben Männer immer umsonst gemacht (k/T) - Joseph S, 23.02.2004, 23:10
- Re: Frau und Kind durchfüttern haben Männer immer umsonst gemacht (k/T) -
Garfield,
24.02.2004, 15:08
- Re: Frau und Kind durchfüttern haben Männer immer umsonst gemacht (k/T) - Odin, 24.02.2004, 19:59
- Re: Frau und Kind durchfüttern haben Männer immer umsonst gemacht (k/T) - Sven, 26.02.2004, 11:32
- Re: Frau und Kind durchfüttern haben Männer immer umsonst gemacht (k/T) -
Sebastian,
23.02.2004, 13:59
- Re: Frau und Kind durchfüttern haben Männer immer umsonst gemacht (k/T) -
Emmalein,
23.02.2004, 11:50
- Re: -
Emmalein,
19.02.2004, 12:07
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Odin,
19.02.2004, 22:29
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Emmalein, 20.02.2004, 13:28
- "Kindererziehung haben Frauen doch schon seit Jahrhunderten umsonst gemacht." -
Mic,
19.02.2004, 12:00
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
19.02.2004, 11:22
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Odin,
18.02.2004, 23:12
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
19.02.2004, 10:25
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Odin,
19.02.2004, 22:23
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
20.02.2004, 13:32
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Odin, 20.02.2004, 14:11
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
20.02.2004, 13:32
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Joseph S, 21.02.2004, 01:42
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Odin,
19.02.2004, 22:23
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Joseph S, 21.02.2004, 00:55
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
19.02.2004, 10:25
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Manfred,
17.02.2004, 23:50
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
17.02.2004, 19:21
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Garfield,
17.02.2004, 15:46
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
AJM,
17.02.2004, 19:17
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Garfield, 17.02.2004, 19:50
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
17.02.2004, 19:49
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Manfred,
18.02.2004, 00:30
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
18.02.2004, 11:42
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - reinecke54, 18.02.2004, 12:36
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
18.02.2004, 11:42
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Garfield,
19.02.2004, 12:58
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
19.02.2004, 13:58
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Garfield,
19.02.2004, 15:59
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
19.02.2004, 16:40
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Garfield, 19.02.2004, 19:20
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Odin, 20.02.2004, 18:27
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
19.02.2004, 16:40
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Garfield,
19.02.2004, 15:59
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
19.02.2004, 13:58
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Manfred,
18.02.2004, 00:30
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
AJM,
17.02.2004, 19:17
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Manfred,
17.02.2004, 15:42
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
17.02.2004, 11:34
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Emmalein,
12.02.2004, 23:34
- Re: Beruf, Kinder und Karriere -
Tran,
12.02.2004, 13:33
- Kind und Karriere nur für Frauen? -
Bruno,
12.02.2004, 14:01
- Re: Kind und Karriere nur für Frauen? -
Emmalein,
12.02.2004, 14:07
- Re: Kind und Karriere nur für Frauen? - Bruno, 16.02.2004, 15:02
- Re: Kind und Karriere nur für Frauen? - Odin, 12.02.2004, 22:32
- Re: Kind und Karriere nur für Frauen? -
Emmalein,
12.02.2004, 14:07
- Re: Beruf, Kinder und Karriere - Anti-Sexistin, 12.02.2004, 14:06