Re: Deutsche Feministinnen

Krischan, Saturday, 07.05.2005, 19:59 (vor 7525 Tagen) @ Xenia

Als Antwort auf: Re: Deutsche Feministinnen von Xenia am 07. Mai 2005 13:48:

Ich weiß, was garfild dazu geschrieben hat, nichtsdestotrotz ists falsch, es hat nur keinen Zweck him das zu sagen, weil er das nicht begreifen kann.
Aber nehmen wirs mal auseinander...

Garfield hat auf darauf folgendes beantwortet:
---Dazu muß man erst einmal bedenken, daß die Herrschenden (und das waren nicht nur Männer) das Wahlrecht ja überhaupt nur widerwillig eingeführt haben. Deshalb waren sie natürlich bestrebt, es so weit wie möglich zu beschränken.<

Genau das ist doch der Punkt! Ich begreife nicht, wie man darüber hinweggehen kan, es springt einem doch geradezu ins Auge! Wahlrecht ist ein Machtinstrument, wer Wahlrecht vergibt bestimmt nicht nut, wer sich jetzt an Entscheidungen über das Gemeinwesen beteiligen darf, er entscheidet auch, wer eigentlich wirlich Teil des Gemeinwesens ist, wer mündiger Bürger ist etc. etc. etc. Und ja natürlich gehörten zur herrschenden Klasse auch Frauen - darum ists doch so auffällig, dass Frauen nicht wählen durften, nichtmal diese Frauen durften es. Da muss man sich doch mal fragen, weswegen das so ist - es war doch wohl nicht zu erwarten, dass diese Frauen gegen ihre eigene Klasse wählen würden. Und doch hat man ihnen das Wahlrecht verweigert. Wer hierüber einfach hinweggeht, als wäre das nix, der is blind.

Dann spielte da auch die Wehrpflicht eine Rolle. Politiker bestimmen ja auch über Krieg oder Frieden, wehrpflichtig waren jedoch nur Männer. So erschien es vielen Menschen logisch, wenn nur Männer wählen durften. Weil sie ja durch die Konsequenzen ihrer Wahl direkt betroffen waren.<

Und wieviele bereiche gibt es/gab es, die nur Frauen betrafen, über die dann aber nur Männer bestimmt haben, weil nur sie wählen durften? Wer so argumentiert, übernimmt die Denkweise der damaligen herrschenden Klasse - und analyisert sie nicht. Ein schwerer Fehler.

Natürlich war es ungerecht, daß Frauen aus den höheren Schichten nicht wählen durften, aber es war auch ungerecht, daß Männer aus den niederen Schichten nicht oder nicht voll wählen durften.<

Auch dies ist kein Argument, sondern einfach nur eine Feststellung, die keine Feministin und keine Geschichtswissenschaftlerin, ja ich sage mal, die kein normaler Mensch egal welchen Geschlechts je bezweifeln würde. Selbstverständlich ist beides eine Ungerechtigkeit gewesen. Der Unterschied liegt in den gründen. Diese Männer durften nicht wählen, weil sie einer bestimmten sozialen Schicht angehörten, mithin war also ihr Geschlecht nicht ausschlaggebend. Frauen durften aber generell nicht wählen - aufgrund der Tatsache, dass sie Frauen waren, also wegen ihres Geschlechts.
Warum durfte eine bestimmte soziale Schicht nicht wählen? Weil die herrschende Klasse keine Macht abgeben wollte, weil sie wusste, dass die unteren sozialen Schichten eine größere Masse darstellten und also die Machtverhältnisse umkehren könnten. Mit anderen Worten: aus Gründen der Stabilisierung einer hierarchisch gewachsenen Gesellschaft.
Und warum durften nun die Frauen nicht wählen? War das eine Entschluß, so wie: also diesmal lassen wir die Weiber aber nich mitmachen. Nein , eben nicht, Frauen durften nicht wählen, aufgrund ihres Geschlechtes, weil man ihr Geschlecht für... schlichtweg unmündig hielt. Sie waren kein Teil, dem zugetraut wurde, Entscheidungen für die Gemeinschaft zu fällen. Und das ist keine kurzfristige Entscheidung gewesen, die man mal eben fällte, als man ausknobelte, wer wählen dürfe und wer nich, sondern das hat Tradition gehabt, dass man Frauen so einschätzte. Anders ist diese Entscheidung schlicht nicht erklärbar. Genauso wie es Tradition hatte, dass die herrschende Klasse auch die herrschende bleiben wollte. Merkwürdig, wenns um solche Sachen geht wie die Auseianndersetzung der sozialen Schichten, siehts jeder gleich ein hier... wenn man aber mal gründlicher darüber nachdenkt, weswegen Frauen nicht wählen durften, wird sofort abgewehrt, das sei nur ein marginales Problem gewesen.

Und kaum gab es tatsächlich so ein Vorrecht für wenige Männer, als auch schon die Frauen dagegen protestierten. So ist die Frauenbewegung ja überhaupt erst entstanden.---<

Ja, was denkst denn du, weswegen die dagegen protestiert haben? Sag mir wen du wählen läßt und ich sage dir, wen du als Gemeinschaftsmitglied ansiehst.

Dir scheint die Antwort nicht zu passen, aber für die restlichen Forenteilnehmer nochmal zur Erinnerung, was Garfield zu diesem Vorwurf geantwortet hat.

Seine Antwort ist einfach zu oberflächlich, so kann man eben nich über Geschichte reden. Aber wie ich schonmal sagte, dazu braucht man vielleicht auch einfach eine entsprechende Ausbildung.
Xenia

Trotzdem wird auf dem angegebenen Link verschwiegen, daß damals auch die meisten Männer nicht wählen durften und daß das allgemeine Wahlrecht vor allem von Männern erkämpft wurde.