Mann und "Nichtkinderwunsch"
Hallo Ekki,
du schreibst:
Der Kinderwunsch einer Frau schließt in der Regel auch das eigene Gebären ein.
Stimmt. Wäre selber als Frau neugierig ein kleines neues Leben in mir wachsen zu spüren und nachher zu sehen wie es sich mit der Zeit zu einer eigenen Persönlichkeit entwickelt.
Für eine Frau wahrscheinlich eine bare Selbstverständlichkeit.
Nein, nicht wirklich. Das erste Kind ist schon eine Herausforderung, auch für die Frau. Vorher spürt man das Kind nur, wie es dann als Baby wirklich ist, ist dann plötzlich neu und fremd - haben mir einige Mütter zumindest erzählt. Für mich selber wäre das auch eine neue noch nicht wirklich nachvollziehbare Erfahrung.
Für die meisten Männer dagegen kaum nachvollziehbar.
Versteh ich
)
Männer haben vielleicht ein Problem damit, daß das Kind, das sie für "ihres" hielten, von einem anderen gezeugt wurde, obwohl man - äh: frau - sie im gegenteiligen Glauben ließ.
Läßt man aber diesen Faktor - von dem ich auch nicht weiß, ob er für alle Männer gilt - außer Betracht, so ist festzustellen:
Männer fragen sich angesichts des weiblichen Kinderwunsches:
"Watt denn, wenn dieser Wunsch so stark ist, warum adoptiert frau dann nicht? Okay, liegt vielleicht bei mancher am Geld. Davon abgesehen aber ... Herrjemine, wenn et eines gibt, wofür uns die Mädels Leid tun, dann dafür, datt se bei nem Betriebsunfall datt ganze Schwangerschafts-Gedöns un de Geburtswehen über sich ergehen lassen müssen. Un datt genau spart man sich ja bei ne Adoption."
Die Geburt ist nur der kleinste Teil der Schwangerschaft. Manche Frauen fühlen sich wohl und könnten Dauerschwanger sein, andere finden Schwangerschaft schrecklich. Ist aber schon ein Unterschied ob eine Frau ihr Kind eine ganze Weile in sich spürt, wie es sich entwicklet, bewegt, den Lebensrhythmus des Babys, Lebhaftigkeit...oder ob es einfach schon als großes da ist.
Adoptieren ist auch gar nicht so einfach. Man muß da schon eine Menge über sich ergehen lassen, bis man endlich ein Kind groß ziehen darf
Anders gesagt:
Die intensive und ganzheitliche Beziehung einer Frau zum selbst geborenen Kind ist für einen Mann nicht bloß unverständlich, sondern schlicht und einfach ein anderes Universum.
Ich möchte die Gelegenheit benutzen, um einmal zu schildern, warum ich so froh bin, kein Kind zu haben - und ich glaube, daß ich mit meiner Motivation alles andere als alleine bin unter meinen Geschlechtsgenossen. Nur reden halt die wenigsten so brutal Klartext wie ich:
Wenn ich nach einem anstrengenden Arbeitstag nach Hause komme, dann will ich eines, nur noch eines:
Daß alles, was ich tue oder unterlasse, meinen persönlichen Bedürfnissen und nur ihnen entspringt.
Die Einstellung hatte ich auch mit 20 Jahren. Da waren alle anderen Sachen interessanter als die Vorstellung einem Kind den ganzen Tag zu sagen was es tun oder lassen soll, auf es aufzupassen, seinen Mist wegzuräumen.....konnte nicht verstehen was daran wünschenswert sein sollte.
Und da gibt es halt keinen größeren Graus für mich als die Vorstellung, daß da eine Familie auf mich wartet, für die ich dazusein habe - insbesondere ein kleines Kind, daß in jeder Weise Aufmerksamkeit und Liebe von mir erwartet.
Ich liebe meine Arbeit, aber ich weiß natürlich auch, daß sie in hohem Maße fremdbestimmt ist. Und deshalb brauche ich, verdammt noch mal, keine weitere Fremdbestimmung, wenn ich nach Hause komme.
Und damit schließt sich der Kreis:
Aus vielen Gesprächen mit Müttern weiß ich, daß sie ihre Kinder - eben weil sie buchstäblich aus ihnen kommen - keineswegs als Fremdbestimmung empfinden, sondern als höchste Erfüllung.
Wenn auch manche Mütter stöhnen, manchmal hätten sie schon gern etwas mehr Zeit für sich - was von diesen Äußerungen zu halten ist, kann man u.a. daran ablesen, daß dieselben Mütter, wenn sie endlich mal Zeit für sich haben und in der Gesellschaft anderer Leute sind, in aller Regel über nichts so gerne reden wie über ihre Kinder.
Entspricht auch meinen Beobachtungen. Gehe solchen Frauen, die nur mehr ihr Kind im Kopf haben aus dem Weg, weil mich das auch zu tode langweilt. Ich finde Kinder gehören dazu, aber wenns dann zu einseitig wird...
Eines noch zum Schluß:
Hier im Forum und auch bei Max & Moni ist der "Väteraufbruch für Kinder" sehr stark vertreten.
Als vor Jahren eine SPIEGEL-Titelgeschichte über den VAfK von Matthias Matussek erschien, da folgte in der nächsten Nummer ein Entgegnungs-Artikel einer SPIEGEL-Redakteurin, dessen Kernthese lautete:
"Männer wie diejenigen im VafK sind eine schützenswerte Minderheit, aber eben eine Minderheit. Die Mehrheit der Männer dagegen verhält sich so, wie man das den Männern seit Menschengedenken nachsagt: Sie wollen 'nur das Eine', aber für die Folgen dieses 'Einen' interessieren sie sich herzlich wenig, sowohl in einer bestehenden Lebensabschnnittspartnerschaft, als auch dann, wenn diese zu Ende ist."
Auch wenn die Zusammensetzung der hiesigen Forenteilnehmer andere Schlußfolgerungen nahelegen könnte:
Ich glaube, die Frau hat Recht.
Viele Männer denken wohl so,aber ich kenne genug, die ganz vernarrt in ihre Kinder sind und auch viel aufgeben für sie.
Ich finde beide Einstellungen oK. Falsch finde ich sich zu Familie überreden lassen, wenn es einem gar nicht liegt oder weil halt jeder in der Umgebung eine hat.
Manche Menschen haben einfach was zu geben, es macht ihnen Spaß sich um jemanden zu kümmern. Wenns ein Kind ist und nicht der liebe "Fifi" mit dem Mascherl im Haar, dem du dann auch noch die Häufchen wegputzt und der in erster Linie an die nächste volle Futterschüssel denkt...ist doch oK.
Wer noch viel zu viel selber zu erleben und erledigen hat um sich um wen anderen kümmern zu wollen, der soll doch bitte sein Leben leben! Gibt eh so viele Menschen auf diesem Planeten. Und beides ist wichtig: die die bei einem neuen jungen Menschen was weiterbringen und die, die durch ihre Energie das Rad der "Produktivität" weiter antreiben und sich für eine Sache einsetzten. Beides gleichzeitig wirklich gut zu machen geht sowieso nicht.
Liebe Grüße
Astrid
gesamter Thread:
- Mann und "Nichtkinderwunsch" -
astrid,
21.04.2005, 18:56
- Re: Mann und "Nichtkinderwunsch" -
Nikos,
21.04.2005, 19:34
- mein Bauch gehört mir -
CnndrBrbr,
22.04.2005, 14:04
- Re: mein Bauch gehört mir -
Krischan,
22.04.2005, 14:23
- Re: mein Bauch gehört mir - Naismith, 22.04.2005, 16:47
- Re: mein Bauch gehört mir - Nikos, 22.04.2005, 14:29
- Re: mein Bauch gehört mir -
scipio africanus,
22.04.2005, 14:30
- @Scipio und CnndrBrbr - Re: mein Bauch gehört mir -
Ekki,
22.04.2005, 16:59
- Re: @Scipio und CnndrBrbr - Re: mein Bauch gehört mir -
scipio africanus,
22.04.2005, 18:05
- Re: @Scipio und CnndrBrbr - Re: mein Bauch gehört mir - Ekki, 22.04.2005, 18:52
- Re: @Scipio und CnndrBrbr - Re: mein Bauch gehört mir -
CnndrBrbr,
22.04.2005, 20:10
- Re: -
Andreas (d.a.),
22.04.2005, 21:03
- Re: -
CnndrBrbr,
22.04.2005, 23:42
- Re: -
Andreas (d.a.),
23.04.2005, 01:40
- Re: -
CnndrBrbr,
23.04.2005, 02:11
- Re: -
Andreas (d.a.),
23.04.2005, 02:30
- Re: -
CnndrBrbr,
24.04.2005, 15:12
- Re: - Nikos, 24.04.2005, 15:36
- Re: - Andreas (d.a.), 24.04.2005, 17:33
- Re: -
CnndrBrbr,
24.04.2005, 15:12
- Re: -
Andreas (d.a.),
23.04.2005, 02:30
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CnndrBrbr,
23.04.2005, 02:11
- Re: -
Andreas (d.a.),
23.04.2005, 01:40
- Re: -
CnndrBrbr,
22.04.2005, 23:42
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
chrima,
22.04.2005, 23:48
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
Wodan,
24.04.2005, 21:07
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
CnndrBrbr,
25.04.2005, 15:59
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
Nikos,
25.04.2005, 17:42
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
CnndrBrbr,
25.04.2005, 18:04
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - Garfield, 25.04.2005, 19:00
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
MisterGee,
25.04.2005, 20:41
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - Nikos, 25.04.2005, 21:43
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - Odin, 25.04.2005, 20:31
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CnndrBrbr,
25.04.2005, 18:04
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Wodan,
25.04.2005, 20:34
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CnndrBrbr,
26.04.2005, 00:37
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Wodan,
26.04.2005, 01:55
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CnndrBrbr,
26.04.2005, 02:42
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - Nikos, 26.04.2005, 03:17
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - Wodan, 26.04.2005, 20:19
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CnndrBrbr,
26.04.2005, 02:42
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Nikos,
26.04.2005, 02:40
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CnndrBrbr,
26.04.2005, 02:56
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Nikos,
26.04.2005, 03:30
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CnndrBrbr,
27.04.2005, 13:38
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Nikos,
27.04.2005, 19:39
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CnndrBrbr,
27.04.2005, 20:12
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Nikos,
27.04.2005, 20:37
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - CnndrBrbr, 28.04.2005, 00:46
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Nikos,
27.04.2005, 20:37
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27.04.2005, 20:12
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27.04.2005, 19:39
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CnndrBrbr,
27.04.2005, 13:38
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Nikos,
26.04.2005, 03:30
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CnndrBrbr,
26.04.2005, 02:56
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chrima,
26.04.2005, 05:22
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CnndrBrbr,
26.04.2005, 13:55
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - Wodan, 26.04.2005, 20:16
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - chrima, 27.04.2005, 04:33
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CnndrBrbr,
26.04.2005, 13:55
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Wodan,
26.04.2005, 01:55
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CnndrBrbr,
26.04.2005, 00:37
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chrima,
26.04.2005, 00:38
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26.04.2005, 02:37
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chrima,
26.04.2005, 05:14
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26.04.2005, 14:49
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Nikos,
26.04.2005, 16:23
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CnndrBrbr,
27.04.2005, 14:01
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - Nikos, 27.04.2005, 19:43
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CnndrBrbr,
27.04.2005, 14:01
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chrima,
27.04.2005, 07:10
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CnndrBrbr,
27.04.2005, 14:15
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - Leserli, 28.04.2005, 21:59
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CnndrBrbr,
27.04.2005, 14:15
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Nikos,
26.04.2005, 16:23
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CnndrBrbr,
26.04.2005, 14:49
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Nikos,
26.04.2005, 10:35
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CnndrBrbr,
27.04.2005, 13:57
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Nikos,
27.04.2005, 19:41
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
CnndrBrbr,
27.04.2005, 20:18
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
Nikos,
27.04.2005, 20:40
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - CnndrBrbr, 28.04.2005, 00:55
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
Nikos,
27.04.2005, 20:40
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
CnndrBrbr,
27.04.2005, 20:18
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
Nikos,
27.04.2005, 19:41
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
CnndrBrbr,
27.04.2005, 13:57
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - Nikos, 26.04.2005, 10:38
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
Maesi,
27.04.2005, 02:14
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir - CnndrBrbr, 27.04.2005, 13:49
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
chrima,
26.04.2005, 05:14
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
CnndrBrbr,
26.04.2005, 02:37
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
Nikos,
25.04.2005, 17:42
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
CnndrBrbr,
25.04.2005, 15:59
- Re: CnndrBrbr - mein Bauch gehört mir -
Wodan,
24.04.2005, 21:07
- Papperlapapp -
scipio africanus,
25.04.2005, 13:11
- @Scipio Africanus, CnndrBrbr und alle Re: Papperlapapp - Ein Bekenntnis: - Ekki, 25.04.2005, 17:30
- Re: -
Andreas (d.a.),
22.04.2005, 21:03
- Re: @Scipio und CnndrBrbr - Re: mein Bauch gehört mir -
scipio africanus,
22.04.2005, 18:05
- @Scipio und CnndrBrbr - Re: mein Bauch gehört mir -
Ekki,
22.04.2005, 16:59
- Re: mein Bauch gehört mir -
Krischan,
22.04.2005, 14:23
- mein Bauch gehört mir -
CnndrBrbr,
22.04.2005, 14:04
- Re: Mann und "Nichtkinderwunsch" - Wodan, 21.04.2005, 22:52
- @Astrid - Re: Mann und "Nichtkinderwunsch" - Ekki, 22.04.2005, 15:45
- Re: Mann und "Nichtkinderwunsch" -
Nikos,
21.04.2005, 19:34