Re: Richtig so!

Beatrix, Tuesday, 18.06.2002, 20:39 (vor 8575 Tagen) @ Rüdiger

Als Antwort auf: Re: Richtig so! von Rüdiger am 18. Juni 2002 16:45:50:

Erwachsene Männer und erwachsene Frauen machen jeweils ca. ein Drittel der Gesamtbevölkerung aus. Das sind KEINE "möglichen Grüppchen".

Mir egal, wie groß die Gruppen sind. Für solche Unterschiede gibt's keine sachliche Grundlage.

Und ob!

Okay, dann haben wir künftig mittwochs 10-12 das exklusive Baden verschleierter Muslimas, deren Ehemänner nicht dulden, daß ihre Frauen von anderen Männern begafft werden (aber vorher sicherstellen, daß der Bademeister während dieser Stunden ein Eunuch ist ), donnerstags von 14-18 Uhr das "normale" Frauenschwimmen, immer alles nach Geschlechtern getrennt wie noch in den 60er Jahren im stockkatholischen Rottenburg, wo eine Wand durchs Schwimmbecken lief, freitagvormittags sind dann die behinderten Frührentner dran, montags die Mädchen, dienstags die Buben (dürfen da Mütter mitkommen?) und und und ...... Ist es das, was Du willst

Ja, genau. Bei uns zuhause im Schwimmbad haben wir das bereits so. das ist jeder Tag der Woche genau durchgeplant. Ist halt nur ein kleines Bad mit nur einem Becken. Ich find das völlig okay so.
Übrigens sind die Aquafitnesskurse grundsätzlich für beide geschelchter offen. Nur kommen i,a. nur ganz wenige Männer hin, meistens sind es reine Frauenkurse.

? Mammamia, da müßte man ja den Schwimmbadbesuch im voraus sorgfältig planen. Nix isses mehr mit einfach mal spontan losfahren, wenn man(n) Lust hat ....

Stimmt, so was geht auch nicht. Nur bei großen Bädern. Oder im Freibad. Da ist das auch was anderes.

Es ist Fragmentierung und Grüppchenbildung, nix weiter, also das Gegenteil von Integration.

Integartion kann erst danach kommen. Die kann man niemandem auferlegen, die muß wachsen. Aber dazu mussen erst mal die bestehenden Unterschiede erücksichtigt und gewürdigt werden. Erst danach kann man drangehen, zu integrieren. Sonst ist das ja wie Vergewaltigung, nur im übertragenen Sinne.

Wenn wir z. B. das mädchenseparierende Gezicke der Moslems mitmachen (indem z. B. türkische Mädels vom Turnunterricht freigestellt werden, wie es anscheinend hie und da der Fall ist/war), dann tun wir damit weder den Mädels noch der Integration noch uns allen etwas Gutes. Im FOCUS erzählte mal eine Grundschullehrerin, daß sich ein pakistanischer Grundschulknabe weigerte, auf einem Stuhl zu sitzen, auf dem zuvor schon mal ein Mädel gesessen hatte. Und vor einer weiblichen Lehrerin hatte er auch keinen rechten Respekt. Anstatt dem nun einfach zu dekretieren "so wird's gemacht, und damit Schluß" (wie es umgekehrt in Pakistan gewiß der Fall wäre), hielt sie dem noch einen (die anderen aufhaltenden) Riesenvortrag über unsere Werte, es gab insgesamt einen Riesenaufruhr, und das Ende war, man glaubt es kaum, daß die Lehrerin wegen mangelnder Sensibilität gerüffelt wurde ....

Schlimmes Beispiel. Liegt aber auch an der IMHO zu überdenkenden Koedukation im Sportunterricht. find ich eh nicht gut.

Wenn die Mädchen im Sport unter sich blieben, würden die moslemischen Eltern auch erlauben, daß sie mitmachen dürfen. In deren Heimatländern gibt es keine Koedukation, und das finde ich auch z.t, besser so.

Wenn man Benachteiligungen nicht mehr ausgleicht, gewinnen nur die die, die von Anfang an am stärksten waren. Das ist extrem ungerecht! Das ist unlauterer Wettbewerb. Das ist undemokratisch!

Um welchen "Wettbewerb" geht's denn beim Schwimmen und Saunieren? Das ist doch einfach nur Rumgezicke.

Das war jetzt nicht nur aufs frauenschwimmen bezogen, sodnern mehr allgemein auf eigenen Veranstaltungen für Frauen.

Eben! Also Schluß mit dem Frauenschwimmen!

Nein! Auf keinen Fall!

Und gerade deshalb sollte jede Gruppe sich auch ihre Nische suchen dürfen und von den anderen Gruppen entsprechende Toleranz erwarten dürfen.

Nischen gibt's zu Hause hinter dem Schrank, draußen haben wir eine (gottlob noch) weitgehend integrierte, offene Gesellschaft. Und das soll auch so bleiben.

Eine offene Gesellschaft braucht auch Nischen. Wie soll man das sonst ertragen?

ciao
Beatrix