Geringer Sexualtrieb bei Frauen als Schlüssel zum Feminismus

Conny, NRW, Thursday, 21.12.2006, 02:15 (vor 6926 Tagen) @ Klaus_z

Die Grundlage jeder GEsellschaft ist die Familie als kleinste Zelle - eine
Familie ist jedoch nur möglich, wenn die Teilnehmer darin monogam leben.

Das ist Grundlage unserer Kultur und nicht jeder Gesellschaft. Denn selbst in der islamischen Welt kann ein Mann durchaus mehrere Frauen haben und bei den Germanen konnte auch eine Frau mehrere Männer haben. Warum sollen innerhalb einer Gesellschaft Gemeinschaften mit vielleicht 50 oder 100 Mitgliedern, die untereinander für sich da sind und eine Familie ersetzen nicht funktionieren?

In so eine (Lebens-)Gemeinschaft kommt man dann nur per Vertrag hinein und wer wieder heraus will, hat mit Sanktionen zu rechnen, wie das normal auch für beide Eheleute traditionell war.

So in etwa kann ich mir jedenfalls urzeitliche Sippen/Gruppen von Menschen vorstellen. Warum soll immer nur ein Mann und eine Frau evtl. mit Kindern eine Familie bilden? Außerdem wäre in so einer großen Sippe vieles viel günstiger und man könnte ich auch selbst versorgen. Bei den urzeitmenschen hat sicher nicht ein Mann und eine Frau für sicht gekocht sondern das wurde gemeinschaftlich gemacht.

Daß es heute soviel Sexentzug auf weiblicher Seite gibt spricht meiner
Meinung nach eher dafür, daß ganz einfach das Gleichgewicht gestört ist -
daß zwar der Mann nach wie vor auf Sex angewiesen ist, die fRau jedoch
nicht mehr auf den Mann und dann diesen einseitigen Bedarf schamlos in
Form von Macht auslebt.

Wären unsere Gesetze gut, könnte der Mann die Frau dabei ja auch wieder unter Druck setzen: Sex oder ich gehe in den Puff oder sonst wo hin. Was spricht auch dagegen, wenn die Frau Sex will zu sagen daß man keine Lust hat? Die Möglichkeiten, die die Frau hat, hat doch auch der Mann. Noch dazu: Wenn eine Frau keine Lust mehr auf Sex hat, stimmt auch in der Beziehung etwas nicht. Wären hier die Gesetze nicht männerfeindlich, könnte der Mann auch einfach gehen. Ich muß ja zugeben, daß in meinem Leben ich selbst die meisten Beziehungen beendet habe.

Flint hat dazu etwas gutes geschrieben:
Früher gab es
einen Ausgleich

Stimmt, aber auch dieses früher paßt mir nicht. Hätte ich nicht im Grundgesetz von der Gleichberechtigung gelesen, hätte ich mir wohl von Haus aus meine Finger an Frauen nicht verbrannt. Mir hat einfach schon in meiner Kindheit nicht gepaßt, daß mein Vater den ganzen Tag hart arbeiten muß (und ich konnte ihn oft genug auf Arbeit besuchen, da sein Arbeitsplatz gerade mal 150 Meter vom Elternhaus entfernt war) und meine Mutter zuhause im trockenen sitzt und nur raus geht, wenn das Wetter paßt. Noch dazu konnte meine Mutter ihre Zeit frei einteilen und meinem Vater wurde sie eingeteilt. Ich sah meinen Vater wie eingesperrt und meine Mutter frei. Ich dachte, wenn ich als Mann schon so hart arbeiten muß, dann will ich meinen Lohn dafür dann auch für mich haben und nicht auch noch mit einer Frau teilen, der ich es damit auch noch bequem mache.

Und meine Mutter hatte es nicht so gut, wie es heutige Frauen haben. Meine Mutter stand morgens um halb sieben auf, machte meinem Vater das Frühstück, er ging dann kurz vor sieben aus dem Haus und um sieben weckte sie dann uns Kinder, machte uns das Früstück und wir gingen dann um ca. halb acht aus dem Haus. Danach legte sich meine Mutter wohl oft nochmal hin.

So etwas ungerechtes wollte ich nie haben. Und das soll Deine Vorstellung von einem guten Miteinander zw. Mann und Frau sein?

Dieser Ausgleich wie ihn Flint beschreibt ist zwar gut, dieser sollte aber in unserer heutigen Zeit neu definiert werden, da er so einfach auch nicht mehr paßt. Was willst Du als Mann auch mit einer Frau, der Du übers Geld einen Druck ausübst, Sex mit ihr zu haben, wenn die Frau wärendessen an ihre nächste Handtasche oder ihre nächsten paar Schuhe denkt oder vielleicht auch, daß es hoffentlich bald vorbei ist?

Ein einziges mal hatte ich Sex mit einer Frau, die an jenem Abend eigentlich keine Lust hatte, aber nach einer Weile (ich habe auch keine Ruhe gegeben) willigte sie dann doch ein. Sie lag dann einfach da und wartete, bis es vorbei ist. Ich habe es damals auch nur gemacht, weil ich dadurch auch schon sauer auf sie war. Toll war das aber nicht. Da hätte ich mir lieber einen runter geholt und dabei mein Kopfkino eingeschaltet. Pille nahm diese Frau im übrigen auch nicht.

Nein ist es eben nicht. Die fRauen verstehen unter dem Wort "Sex" oft auch
was ganz anderes als der Mann.

Ich kenne diese Frau und sie meint damit nichts anderes . Wenn man von einer verheirateten Frau unangefordert plötzlich Fotos ihrer Mumu im eMail-Postfach hat, weiß man schon, daß diese Frau unter Sex wirklich den Geschlechtsverkehr versteht. Was ich da nicht schon alles so an Fotos von auch anderen Frauen erhalten habe, das sicher keine Männer waren. Teilweise habe ich mit den Frauen ja auch telefoniert und konnte sie dadurch eindeutig dem weiblichen Geschlecht zuordnen.

Meine Meinung: Eine Frau bekommt man anders scharf als einen Mann. Ein Mann muß nur eine geile Frau sehen schon ist er scharf und eine Frau muß man verbal scharf machen.

Sogar mit extremen Spielarten kann man kommen, wenn man damit nicht gleich anfängt.

Oft meinen sie dabei "kuscheln, Händchen
halten und quatschen" - die fRau meint also gar nicht richtigen
gEschlechtsverkehr, sondern, daß ihr das Kuscheln etc. mit dem Mann
fehlt.

Ja ja, sie wollen doch, wie Dein anderes Posting zeigt, im Mainstream liegen. Komisch nur, daß ich schon einige male, wenn ich mir dazu Zeit ließ, plötzlich feststellte, daß Frauen auch auf extremere Spielchen wie z.B. Faustfick plötzlich ansprangen.

Also ich habe Frauen bisher ganz anders erfahren als Du. Liegt das vielleicht auch am Verklemmt sein des Mannes?

Riner GV ist bei FRauen meist unbeliebt.

Klaro, der kann Kinder machen und nicht jede Frau legt es darauf an.

Du verwechselst Kennenlernphase mit späterer BEziehung. In der
Kennenlernphase kann sich die fRau durchaus sexuell sehr interessiert
zeigen, um den Mann zu binden - danach wird der sEx sukzessive immer
stärker eingeschränkt.

Ehrlich gesagt, langweilt mich der reine GV auch. Das ist bald nach der Eroberung ein alter Hut und wenn man dann nicht weiß, wie man das ganze immer wieder neu prickelnd macht, vergeht auch mir die Lust. So eine hatte ich auch mal (leider ist das auch noch die Mutter meines Kindes) aber was solls. Erst nach der Kindsmutter merkte ich, daß es auch Frauen gibt, die mir zwar optisch nicht gefielen, mir wohl aber teilweise den Sex gaben den ich mag. Lieber ein stundenlanges Vorspiel als GV ala Fließband.

Darauf stehen Frauen doch auch?

War doch ind er stuide deutlich geschrieben:
"Frauen hätten seiner Ansicht nach am Beginn einer Beziehung große Lust
auf häufigen Sex, weil es für sie ein Mittel darstellt den Partner zu
halten."

Weißt Du, die meisten Frauen wissen glaube ich nicht, was für einen Sex sie wollen. Man muß sie vermutlich erst auf den Geschmack bringen. Nur darf man nicht mit der Tür ins Haus fallen sondern muß sie behutsam weg von dem bringen, was sie von ihren Freundinnen und den Medien so erfahren.

Zur Zeit teste ich gerade in einem Chat den Nick BeHogTied und als Motto steht dabei:

Hilflos gefesselt wirst du mir Vertrauen lernen!

Menschen die vorschnell aus dem Bauch heraus urteilen (Vorurteile) sind Geizhälse des Denkens!
Von daher: Hirn und nicht den Bauch einschalten, wenn man ein Urteil über einen Menschen fällt!

Das kommt in diesem Chat leider nicht an, da ich mit der Tür ins Haus falle.

Wäre ich, wie früher in Chats der Neutrino, der erst eine ganze weile mit dem Frauen chattet und dann vielleicht mal als erotische Phantasie das Fesseln anbringt, würden die Frauen sicher drauf anspringen.

Ich glaube, daß Frauen auch nicht so sehr mit zerbrechlich verbunden werden sollten.

Und der kleinere Trieb ist längst eindeutig beweisen:
Deine Vorstellung, daß Mann und Frau einen gleich starken Geschlechtstrieb
haben stammt aus dem Mittelalter - da glaubte man tatsächlich, daß die
Frauen "unersättlich" wären.

Hm ... unersättlich sicher nicht. Irgendwann wirds auch einer Frau zu viel. Wobei eine Frau durchaus nach dem einen Orgasmus weiter machen könnte, aber der Mann nicht gleich. Ich hatte in meinem Leben eine Frau (in noch sehr jungem Alter), die hatte Angst vor dem Orgasmus und danach nur eine, die meinte, daß sie nach einem Orgasmus keinen weiteren haben könne. Genau jene war aber sicher eine Frau, wie du sie mir beschrieben hast, wobei meine Meinung immer noch jene ist, daß dabei lange nicht alle Frauen gleich sind.

Ob man diesen Frauen vielleicht nur mal erotische Literatur zu Weihnachten schenken müßte mit vielleicht nicht alltäglichen sexuellen praktiken?

Heute weiß man, daß der Testosterongehalt (das Hormon das den
Geschlechtstrieb auslöst) bei Frauen 10 bis 20 mal niedriger ist als bei
Männern.

Ja ja ...

Lustvolles Erbe

Forscher: Gene beeinflussen den Geschlechtstrieb beim Menschen

Israelische Wissenschaftler glauben, einen Zusammenhang zwischen der sexuellen Erregbarkeit eines Menschen und seinem Erbgut gefunden zu haben. Demnach entscheidet ein Gen namens DRD4 mit darüber, wie groß das sexuelle Verlangen und das Lustempfinden eines Menschen sind. Je nachdem, welche Variante des Gens im Erbgut vorhanden ist, sei die Libido dabei stärker oder weniger stark ausgeprägt, so die Forscher.

Bereits in früheren Studien an Zwillingen gab es Hinweise darauf, dass Unterschiede im sexuellen Verhalten erblich sein könnten. Erst vor kurzem entdeckten Wissenschaftler jedoch einen konkreten Zusammenhang zwischen einem Gen und der Libido: Sie fanden heraus, dass die Erektionsfähigkeit männlicher Ratten von einem Dopamin-Rezeptor namens D4 beeinflusst wird. Dieses Erkennungsprotein reagiert auf den Botenstoff Dopamin, der unter anderem im Lust- und Belohnungssystems des Gehirns vorkommt und bei angenehmen Beschäftigungen wie Sex oder Essen ausgeschüttet wird.

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Es liegt auch viel an der Erziehung und auch an den Genen. Ich habe das schon auch von meiner Tochter erfahren. Sie war wohl auch schon zu Zeiten, als sie den Schnuller brauchte experimentierfreudig. Der wanderte einfach mal hinein und als die Mutter das merkte erschrak sie wohl und fragte, ob sie nun sterben müsse. Auch ich selbst hatte meine ersten Orgasmen schon im Kindergartenalter. In dem Alter dürfte Testosteron auch beim Jungen noch eine nebenrolle spielen. Wie erklärst Du dir nun den Sexualtrieb? Ist das nicht vielleicht doch genetisch bedingt, da auch die Mutter meiner Tochter das bei ihren anderen beiden Kindern so nicht erlebte?

Ist das nicht ein deutliches Zeichen, daß der Sexualtrieb wo anders zu suchen ist und nicht am Testosteron?

Ist das Testosteron vielleicht zu unrecht am Sexualtrieb und an der Aggressivität verantwortlich gemacht worden, weil es einfach ein Vorurteil gegen den Mann ist? Passen würde es ja, und zwar zu den Feministen. Also sollte man das Testosteron, so lange es nicht bewiesen ist, nicht generell als Schuld an allen Übeln verteufeln. Damit spielst Du nur den Feministen in die Arme, die im Testosteron die Wurzel allen Übels sehen.

Und daß überwiegend Testosteron dafür verantwortlich ist, daß es zum
Geschlechtstrieb überhaupt kommt beweisen Transsexuelle bei denen der
TRieb fast ganz verschwindet, wenn sie Östrogene schlucken:

Bei denen ist das auch verständlich. Das Hirn will vielleicht noch, aber ohne Erektion geht das einfach nicht. Da fehlt ganz einfach das Feedback des Körpers, daß er nun scharf ist. Erst sagt das Hirn ich hab Bock, dann muß der Genitalbereich durchblutet werden, was wieder ans Hirn meldet, auch ich bin nun geil. Wenn diese Rückmeldung aber fehlt, geht nichts.

"Aber immerhin wissen wir, dass sowohl bei Männern als auch bei Frauen der
Sexualtrieb mit dem Testosteronspiegel variiert; gerade wir Transsexuelle
machen da ja mit unseren gegengeschlechtlichen Hormoneinnahmen auch recht
eindrucksvolle, praktische Erfahrungen. Zudem klagt eine große Mehrheit
normal heteosexueller Männer immer wieder darüber, von ihren Frauen nicht
oft genug >herangelassen« zu werden, und ihre Frauen beklagen sich vice
versa darüber, zu oft bedrängt zu werden. Eine Erfahrung, die sich für uns
Transsexuelle spätestens nach den ersten Hormongaben ins Gegenteil
verkehrt."
http://72.14.221.104/search?q=cache:...&ct=clnk&cd=13

*gähn*

Lässt sich auch biologisch erklären: "Männer MÜSSEN öfters Geil sein, da
sie ihren Samen ja unter möglichst vielen Weibchen verbreiten wollen....
Frauen hingegen sind ja vorwiegend eher zum Werfen oder Kalben da, darum
sind sie ja auch, im vergleich zu Männern "weniger geil"

Eine Frau geht während des Eisprungs auch mehr sexuelle Abenteuer ein. Darum ist auch die Gefahr von Kukuckskindern so groß. Die Frau merkt ihren Eisprung nicht immer, aber ihr größeres sexuelles verlangen ist da. Beim Mann ist das Verlangen immer gleich und nur daduch kann er auch Kinder zeugen. Im Tierreich ist das sicher nicht anders und dennoch erkennen die männchen, wann die weibichen überhaupt Lust haben und halten sich ansonsten zurück, da sie wissen, daß das weibchen sonst keine Lust hat. Der Mann muß das halt anders testen.

Oder hier ein Experiment:
"Sehen wir die Dinge, wie sie sind:

Maenner haben einen staerkeren Geschlechtstrieb als Frauen. Ein Mann kann
und will Sex immer, ohne Weiteres und bei jeder sich bietenden Gelegenheit
haben.

Das ist bei männlichen Tieren nicht anders. Ich erinnere mich noch an das Geschwisterpärchen Katzen das meine Eltern hatten. Es waren Siamkatzen. Ich mußte nur in den höchsten Tönen pfeifen und schon kam er angesprungen und hat sie versucht zu reiten. Davor hat sie mich allerdings immer ganz böse angesehen und mir schon angedeutet, daß ich das bleiben lassen soll.

Weiterhin fand ich bei der Kätzin komisch, daß sie, wenn man sie am hinterleib so an den Oberschenkel (ich weiß nicht, ob man das bei einer Katze auch so nennt) massiert hat, auch als sterilisierte Katze irgendwie doch scharf bekam. Jedenfalls roch ich dabei etwas, und auch ihre Bewegungen waren eindeutig.

Freundliche Grüße
Conny

PS: früher hätten mich Deine Ausführungen noch überzeugt. Heute bin ich mir nicht mehr so sicher.

Ließ das mal: http://www.brandeins.de/home/inhalt_detail.asp?id=2149&MenuID=8&MagID=80

Es geht um Vorurteile ...

Vorurteile müssen ja nicht schlecht sein, aber gefällt werden ohne sie beweisen zu können. Wissen ist Macht, paßt in diesen Zusammenhang.