Re: Patriarchat abschaffen!

susu, Monday, 02.08.2004, 01:49 (vor 7858 Tagen) @ Der Eman(n)ze

Als Antwort auf: Ja, es gibt Fakten von Der Eman(n)ze am 01. August 2004 21:55:09:

...ohne jetzt mit wissenschaftlichen Reiblauten wie "zschch-zschch" um mich zu werfen, erwähne ich enfach mal das tragisch gescheiterte Zwillings-Sozialisations-Experiment, bei dem der im Säuglingsalter verstümmelte "Mädchen"-Junge sich schlußendlich im Erwachsenenalter das Leben nahm.
Namen und genaue Orte habe ich gerade nicht zur Hand, es fand jedenfalls in den USA statt und wurde hier im Forum erwähnt.

Du sprichst von David Reimer. Und ich sage dir: Davids Fall ist für diese Frage nicht entscheidend. Und zwar aus folgendem Grund:
John Money versuchte ein normales Mädchen aus David zu machen, in dem er eine normale Sozialisation vorschlug. Nur: Zeige mir ein Mädchen, daß in frühester Jugend von ihrem Kinderarzt mit einem Dildo penetriert wird um zu testen, ob die Vagina groß genug sei um später "normalen" Geschlechtsverkehr zu haben. Zeige mir ein Mädchen, daß auf der Schule nicht auf die Toilette darf, weil sei in den Augen der Schulleitung kein "richtiges" Mädchen ist... etc. Und wenn du so ein Mädchen findest, vermute ich mal, daß sie schon eine etwas andere Vorstellung von Geschlecht entwickelt als die meisten.
David ist also kein Fall, der eine reine Sozialisationsprägung stützen würde.
Aber, Davids Fall stützt genausowenig die These, es gäbe ein Primat der Biologie. Das zu glauben erfordert das verschweigen von Davids Lebensgeschichte. Ich habe mit David eine Zeit lang korrespondiert. Und es hat ihn bestürzt zweimal benutzt worden zu sein, einmal durch Money und dann durch die Kritiker Money und beide Male auf Kosten seiner Erfahrungen.

Schade, susu, daß du all Dein Potential darin verschwendest, missionierend pro Nur-Umwelt-Dogma aufzutreten. Ein Dogma mit einem anderen bekämpfen zu wollen, macht die Betrachtungsweise nicht objektiver.
Ich vermisse atwas relativierende Töne, ich im in früheren Diskussionen mal ansatzweise von Dir vernommen habe.

Ich vermisse neue Töne in deinen Antworten. Denn
a) Ich vertrete keineswegs ein Nur-Umwelt-Dogma. Ich weise lediglich ein Vor-Allem-Gene-Dogma zurück, daß keinerlei wissenschaftlichen Halt hat. Das bedeutet keineswegs, daß ich nciht der Meinung wäre, es gäbe biologische Einflüsse, nur gibt es absteckbare maximalgrenzen ihrer Wirksamkeit. Und diese Einschränkungen sind keineswegs dogmatisch, sondern wissenschftlich fundiert. Erkläre mir Änderungen innerhalb von wenigen Generationen durch biologische Evolution (selbst die punctuated equilibrium Theorie, die von rapiden Änderungen ausgeht benötigt mehr, rapide ist rapide im Vergleich zu den Alternativen). Erkläre mir die Varianz bestimmter Sozialstrukturen innerhalb der Menschheit und ihre rapide Änderung, z.B. durch Kolonialisierung. Erkläre mir überhaupt komplexe soziale Interaktionsmodi durch biologische Ursachen.

Biologie wird überschätzt und das sage ich als jemand, der sein Studienfach gewechselt hat und jetzt Paläontologie studiert...