Re: Dazu klare Worte, Jörg, aber nicht als Angriff zu verstehen.....
Als Antwort auf: Re: Dazu klare Worte, Jörg, aber nicht als Angriff zu verstehen..... von Pedro am 16. Juni 2003 17:57:18:
Wenn die dahinterstehende Denkweise nicht so grauenhaft wäre, könnte man sich über manche Postings hier wirklich amüsieren, weil sie sich selbst entlarven. Da schreibt doch ausgerechnet der Forenmaster
die breite Masse wendet sich jedoch ob solcher kraß verschobener Maßstäbe.....ab.<
Völlig richtig, Jörg, es geht in der Tat um krass verschobene Maßstäbe. Das beginnt allerdings nicht mit - vergleichsweise belanglosen - Analogien zur Nazizeit, sondern mit der Einstellung zur Tötung von Kindern.
In diesem Zusammenhang Analogien zum Holocaust anzustellen, finde ich
alles andere als "vergleichsweise belanglos".
Es geht im Übrigen auch nicht um Kinder, sondern genauer gesagt um
Embryos. Das ist ein nicht ganz unwesentlicher Unterschied.
(Womit ich jedoch nicht ausdrücken möchte, daß das Leben von Embryos
wertlos ist, aber man sollte hier schon differenzieren.)
Mit der Relativierung menschlichen Lebens fängt es an.
"Lebensunwertes Leben" - was hatte sich die Welt seinerzeit ereifert! Dank Pränatal-Diagnostik ist partielle Selektion heute doch längst Standard bei den "Kultur"-Völkern.....
"Sozialverträgliches Frühableben" - wird das seinerzeit noch ironisch gemeinte "Unwort des Jahres 1998" - bald zur bitterbösen Realität? Nicht zufällig erleben wir den Beginn der Diskussion um die Kostenübernahme lebensverlängernder Behandlungen bei alten Menschen.....
Nein, Jörg, soo "daneben" ist der Vergleich mit faschistischen Ideologien nun wirklich nicht. Das kann man zwar leugnen, aber nicht wegdiskutieren.
Da spricht die glückliche Mutter: "Wir bekommen ein Baby!" *big smile* Nur hat sich ihr Freund seine Zukunft so nicht vorgestellt (ja, nehmen wir ruhig einmal dieses unangenehme Beispiel!) - wie schnell wird dann für die gleiche Mutter aus dem rosigen Baby ein Fötus, ein Zellhaufen.....
Warum sollte ich Müttern per se schlechte Denk- und Verhaltensweisen
unterstellen? Ich glaube nicht, daß die Mehrzahl der Mütter so eingestellt
ist.
Und außerdem: wer wollte bestreiten, daß es in den meisten Fällen heute nur noch auf die Umstände ankommt - auf finanzielle oder sonstige "Interessen", ob eine Zeugung zum "Baby" oder zur Mülltonne führt?
ICH bestreite das. Ich halte das für ein Horrorszenario, das in dieser
Ausprägung einfach nicht existiert.
Die gleichen braven deutschen Mütter (und Väter) demonstrieren im vollen Bewußtsein ihrer hochentwickelten Moralität gegen den Krieg in Irak - völlig ungerührt von ihren Wertungswidersprüchen.
Muß nicht endlich Schluß sein mit dieser ganzen Verlogenheit? Wer hebt den Finger und stellt zur Diskussion, ob menschliches Leben vielleicht gar nicht so schützenswert ist? Wäre das dann nicht einfach folgerichtig?
Aber diesen Schluß will keiner ziehen - wohl deshalb, weil jeder ahnt, was er für Konsequenzen hätte.....
Ich erwarte keine Antwort, Jörg, ich erwarte Nachdenken. Und verantwortungsbewußten Umgang mit Forumsteilnehmern.
Tut mir leid, aber ich finde es nach wie vor hanebüchen, bei allen
möglichen Gelegenheiten eine Parallele zur Nazizeit zu ziehen (ist jetzt
nicht nur auf dich bezogen). Da können von mir aus noch so viele Leute
ankommen, Dir auf die Schultern klopfen und "gut gemacht" sagen. Das wird
dem Thema doch überhaupt nicht gerecht. Ich habe offengestanden auch nicht
wirklich Lust dazu, dies im Einzelnen zu begründen. Ich kann nur für mich
sagen, daß ich das, was ich über die zahlreichen Greueltaten aus der
Nazizeit gelesen, gesehen und gehört habe weitaus (!) schlimmer finde als
beispielsweise die Abtreibung eines Embryos, der durch eine Vergewaltigung
entstanden ist. Die einzige Gemeinsamkeit, die ich bei der Analogie
Nazizeit/Abtreibung feststellen kann, ist die, daß es in beiden Fällen auf
Tötungen hinausläuft. Aber sowohl das zahlenmäßige Ausmaß der Tötungen als
auch die Motive sowie die besonderen Umstände sind doch diametral
verschieden. Ich kann mich nur wundern und finde es offengestanden auch
einigermaßen enttäuschend, daß sich bei solchen Analogien unter den
Forenteilnehmern nicht mehr Widerspruch regt.
Jörg
gesamter Thread:
- @ Jörg & all (betr. Abtrrr...grkkgrrkkclick) -
Andreas (der andere),
15.06.2003, 22:02
- durchgehende Zustimmung (n/t) - Arne Hoffmann, 15.06.2003, 22:48
- Re: @ Jörg & all (betr. Abtrrr...grkkgrrkkclick) - Jolanda, 15.06.2003, 23:33
- Re: @ Jörg & all (betr. Abtrrr...grkkgrrkkclick) - Jörg , 15.06.2003, 23:56
- Re: @ Jörg & all (betr. Abtrrr...grkkgrrkkclick) -
Ferdi,
15.06.2003, 23:56
- @ Ferdi -
Andreas (der andere),
16.06.2003, 00:49
- Re: @ Ferdi - Manfred, 16.06.2003, 02:21
- Re: @ Ferdi - Jolanda, 16.06.2003, 02:35
- @ Ferdi -
Andreas (der andere),
16.06.2003, 00:49
- Re: @ Jörg & all (betr. Abtrrr...grkkgrrkkclick) -
Pedro,
16.06.2003, 00:34
- Re: @ Jörg & all (betr. Abtrrr...grkkgrrkkclick) - Jörg , 16.06.2003, 01:13
- Re: @ Jörg & all (betr. Abtrrr...grkkgrrkkclick) - Arne Hoffmann, 16.06.2003, 01:22
- Gegen Abtreibung! -
Nick,
16.06.2003, 01:42
- Fehlerkorrektur! - Nick, 16.06.2003, 01:58
- Für das Recht auf Abtreibung! -
Xenia,
16.06.2003, 14:08
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
gaehn,
16.06.2003, 14:23
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Karin,
16.06.2003, 22:26
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
gaehn,
17.06.2003, 11:29
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Karin,
17.06.2003, 13:22
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
gaehn,
17.06.2003, 14:01
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Karin,
17.06.2003, 17:43
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! - gaehn, 17.06.2003, 20:52
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Karin,
17.06.2003, 17:43
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
gaehn,
17.06.2003, 14:01
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Karin,
17.06.2003, 13:22
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
gaehn,
17.06.2003, 11:29
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Xenia,
17.06.2003, 01:18
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! - gaehn, 17.06.2003, 11:22
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Karin,
16.06.2003, 22:26
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Jörg ,
16.06.2003, 15:02
- Re: Dazu klare Worte, Jörg, aber nicht als Angriff zu verstehen..... -
Pedro,
16.06.2003, 20:57
- unterschreib (n/t) - Odin, 17.06.2003, 01:23
- Re: Dazu klare Worte, Jörg, aber nicht als Angriff zu verstehen..... - Manfred, 17.06.2003, 02:37
- Re: Sozialverträgliches Frühableben... - ChrisTine, 17.06.2003, 02:38
- Re: Dazu klare Worte, Jörg, aber nicht als Angriff zu verstehen..... -
Jörg ,
17.06.2003, 16:17
- Re: Na gut, Jörg, noch'n Gedicht..... -
Pedro,
17.06.2003, 19:24
- Re: Na gut, Jörg, noch'n Gedicht..... -
Jörg,
19.06.2003, 15:39
- Re: Na gut, Jörg, noch'n Gedicht..... - Pedro, 20.06.2003, 01:35
- Re: Na gut, Jörg, noch'n Gedicht..... -
Jörg,
19.06.2003, 15:39
- Re: Na gut, Jörg, noch'n Gedicht..... -
Pedro,
17.06.2003, 19:24
- Re: Dazu klare Worte, Jörg, aber nicht als Angriff zu verstehen..... -
Pedro,
16.06.2003, 20:57
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Ferdi,
16.06.2003, 15:10
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Maria,
16.06.2003, 17:08
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! - Jolanda, 16.06.2003, 17:21
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Arne Hoffmann,
16.06.2003, 18:26
- P.S.: ... -
Andreas (der andere),
16.06.2003, 21:07
- Re: P.S.: ... -
carlos ,
17.06.2003, 14:59
- Re: P.S.: ... also auf Pinyin... -
carlos ,
17.06.2003, 15:01
- Re: P.S.: ... also auf Pinyin... @ Carlos - Andreas (der andere), 17.06.2003, 18:48
- Re: P.S.: ... also auf Pinyin... -
carlos ,
17.06.2003, 15:01
- Re: P.S.: ... -
carlos ,
17.06.2003, 14:59
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Maria,
17.06.2003, 17:05
- Re: Hallo Jörg! - Schau doch bitte mal kurz bei Maria rein..... -
Pedro,
17.06.2003, 19:34
- Re: Hallo Jörg! - Schau doch bitte mal kurz bei Maria rein..... -
Jörg,
17.06.2003, 19:52
- Hallo?!? -
Maria,
18.06.2003, 16:59
- Re: Hallo?!? -
Jolanda,
18.06.2003, 17:13
- Re: Jetzt hast Du mich unangenehm überrascht..... -
Pedro,
18.06.2003, 20:03
- Re: Jetzt hast Du mich unangenehm überrascht..... -
Jolanda,
18.06.2003, 20:48
- Re: Vorab gleich ein "Sorry!" - Pedro, 18.06.2003, 21:32
- Re: Jetzt hast Du mich unangenehm überrascht..... -
Jolanda,
18.06.2003, 20:48
- Re: Hallo?!? -
Jörg,
18.06.2003, 20:16
- Re: Hallo?!? - Jolanda, 18.06.2003, 21:05
- Re: Jetzt hast Du mich unangenehm überrascht..... -
Pedro,
18.06.2003, 20:03
- Re: Du bestätigst doch nur, was ich sage und das ist in der Tat fatal..... (n/t) -
Pedro,
18.06.2003, 19:39
- Re: Du bestätigst doch nur, was ich sage und das ist in der Tat fatal..... (n/t) -
Jolanda,
18.06.2003, 20:10
- Re: Wer nicht verstehen will, versteht nicht! -
Pedro,
18.06.2003, 21:13
- Re: Wer nicht verstehen will, versteht nicht! - Jolanda, 18.06.2003, 21:46
- Re: Wer nicht verstehen will, versteht nicht! -
Pedro,
18.06.2003, 21:13
- Re: Du bestätigst doch nur, was ich sage und das ist in der Tat fatal..... (n/t) -
Jolanda,
18.06.2003, 20:10
- Re: Hallo?!? -
Jörg,
18.06.2003, 20:02
- Re: Hallo?!? -
Jolanda,
18.06.2003, 20:36
- Re: Hallo?!? -
Odin,
23.06.2003, 18:21
- Re: Hallo?!? - Jolanda, 23.06.2003, 18:38
- Re: Hallo?!? -
Odin,
23.06.2003, 18:21
- Re: Hallo?!? -
Jolanda,
18.06.2003, 20:36
- Re: Hallo?!? -
Jolanda,
18.06.2003, 17:13
- Hallo?!? -
Maria,
18.06.2003, 16:59
- Re: Hallo Jörg! - Schau doch bitte mal kurz bei Maria rein..... -
Jörg,
17.06.2003, 19:52
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Bruno,
18.06.2003, 14:46
- Re: Kann man das so stehen lassen? -
Pedro,
18.06.2003, 17:10
- Re: Widerspruch -
Renate,
18.06.2003, 18:45
- Re: Nicht so schnell, Renate..... -
Pedro,
18.06.2003, 20:44
- Re: Nicht so schnell, Renate..... -
Renate,
19.06.2003, 02:10
- Re: Nicht so schnell, Renate..... - Pedro, 19.06.2003, 20:13
- Re: Nicht so schnell, Renate..... -
Renate,
19.06.2003, 02:10
- Re: Nicht so schnell, Renate..... -
Pedro,
18.06.2003, 20:44
- Re: Widerspruch -
Renate,
18.06.2003, 18:45
- Re: Kann man das so stehen lassen? -
Pedro,
18.06.2003, 17:10
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! - Jolanda, 18.06.2003, 16:44
- Re: Hallo Jörg! - Schau doch bitte mal kurz bei Maria rein..... -
Pedro,
17.06.2003, 19:34
- P.S.: ... -
Andreas (der andere),
16.06.2003, 21:07
- absolute Zustimmung (nT) - Xenia, 16.06.2003, 23:09
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
carlos,
17.06.2003, 14:57
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Maria,
17.06.2003, 16:43
- Re: Äh... hm? - carlos, 17.06.2003, 16:59
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Jolanda,
17.06.2003, 17:10
- Genau - das ist vermutlich der eigentliche Punkt ... (n/t) - Andreas (der andere), 17.06.2003, 20:33
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! - Manfred, 18.06.2003, 01:22
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Maria,
17.06.2003, 16:43
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
Maria,
16.06.2003, 17:08
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! - Maesi, 23.06.2003, 23:14
- Re: Für das Recht auf Abtreibung! -
gaehn,
16.06.2003, 14:23