Re: nunja...
Als Antwort auf: Re: nunja... von Andreas (d.a.) am 08. Juli 2005 22:03:
Hallo Andreas!
"Ein Problem habe ich damit, dass Du - meinem Empfinden nach - "Instinkt" und "unbewusst ablaufende Handlungen" gleichzusetzten scheinst. Unbewusste Handlungen können sehr wohl erlernt sein, und sie sind auf die Umwelt abgestimmt."
Ja, das sehe ich genauso. Bei militärischer Ausbildung wird die Tatsache, daß man unbewußte Handlungen auch erlernen kann, ja auch ausgenutzt. Man läßt die Soldaten immer wieder stumpfsinnig dieselben Handlungen ausführen, man reißt sie zuweilen sogar mitten in der Nacht aus dem Schlaf, um sie diese Handlungen ausführen zu lassen. Der Sinn des Ganzen besteht darin, daß sie sich Handlungsabfolgen so fest ins Unterbewußtsein einprägen, daß sie sie im Ernstfall ohne Nachdenken automatisch ausführen können.
Es gibt aber auch beim Menschen wie bei Tieren Instinkte, die Menschen in bestimmten Situationen dazu bringen, irgendwie reagieren.
Wieso beispielsweise haben so viele Menschen Angst vor Spinnen? Wieso erscheinen so vielen Menschen Spinnen ekelhaft? So ekelhaft, daß sie bei ihrem Anblick manchmal sogar Brechreiz bekommen?
Ich kann beim besten Willen keine rationale Erklärung dafür finden. Wenn es nur in einem Land wie Australien so wäre, dann wäre die Sache klar. Dort sind die riesigen Huntsman-Spinnen sehr verbreitet. Die sind nicht giftig, können einen Menschen aber wahrscheinlich schmerzhaft beißen. So wäre es möglich, daß ab und zu so eine große Spinne in das Bettchen eines Kleinstkindes kriecht, dieses Kind schmerzhaft beißt, und das Kind könnte dann aus diesem Erlebnis heraus eine Angst vor Spinnen entwickeln und diese Angst ins das Erwachsenenalter mitnehmen, vielleicht auch unbewußt.
Es gibt aber auch hier in Europa viele Menschen, die einen mehr oder weniger ausgeprägten Widerwillen gegen Spinnen haben. Es gibt zwar auch in Europa recht große Spinnen, die aber in der Erde leben. Viele Menschen bekommen diese Spinnen ihr ganzes Leben lang niemals zu Gesicht. Ich selbst habe auch noch keine davon gesehen. Die Wahrscheinlichkeit, daß solch eine Erdspinne zu einem kleinen Kind ins Bettchen kriecht und ihm damit diese Angst vor Spinnen verpaßt, ist praktisch gleich Null. Die Spinnen, die üblicherweise in unserem Umfeld vorkommen, sind allesamt für Menschen ungefährlich. Kreuzspinnen sind zwar auch giftig, aber sie können die menschliche Haut nicht durchdringen. Außerdem halten sie sich selten in Wohnräumen auf.
Wie also kann man diese Angst vor Spinnen rational erklären? Ich finde dafür keine rationale Erklärung. Und selbst wenn es eine gäbe: Wieso bekommen manche Menschen beim Anblick einer Spinne Brechreiz?
Eine mögliche Erklärung dafür finde ich erst, wenn ich mir vorstelle, wie unsere Vorfahren gelebt haben: Sie waren Affen und lebten auf Bäumen. Dort fraßen sie so ziemlich alles, auch kleine Tiere, also auch Insekten und ähnliches. Nun gab es dort aber auch giftige Spinnen. Für die Affen ergab sich so die Notwendigkeit, sich von diesen Spinnen fern zu halten. Lernen konnten sie das nicht immer wieder neu. Das hätte zu viele tote Affen durch Spinnengift bewirkt. Deshalb war es nötig, daß sich Instinkte heraus bildeten, die den Affen von Geburt an sagten, daß sie sich von Spinnen fernhalten müssen. Die also bewirken, daß der Anblick einer Spinne bei ihnen Angst auslöst.
Das allein reichte aber nicht. Denn unter bestimmten Umständen kann auch Angst ignoriert werden. Beispielsweise wenn ein Tier sehr hungrig ist. Dann muß es auch Risiken eingehen, um an Nahrung zu kommen. (So kommt es ja auch, daß alte Tiger zuweilen auch Menschen anfallen. Sie sind zu altersschwach, um schnelle Beutetiere zu erlegen, und wenn sie dann dauernd Hunger haben, überwinden sie ihre instinktive Angst vor dem Menschen.)
Ein hungriger Affe durfte aber auf gar keinen Fall Jagd auf eine giftige Spinne machen. Weil sein Tod so noch sicherer war als der Tod durch Verhungern. Was wirkt nun dem Hungergefühl am besten entgegen? Das ist Ekel und Brechreiz. Ähnliche Instinkte haben sich ja auch in Bezug auf Exkremente und auch in Bezug auf verwestes Fleisch heraus gebildet.
Wenn ein Affe beim Anblick einer Spinne nicht nur Angst, sondern auch Ekel und Brechreiz bekam, dann war das die sicherste Methode, um ihn immer vor Giftspinnen fern zu halten.
Als sich unsere Vorfahren dann zu Menschen entwickelten, blieb das weiterhin wichtig, weil sie noch lange Zeit in ihrem Lebensraum auch auf giftige Spinnen trafen. Sie lernten nun aber, bewußt zu entscheiden, welche Spinnen giftig waren und welche nicht. Die ungiftigen wurden dann auch als Nahrung verwendet, die giftigen mußten aber weiterhin gemieden werden.
Weil die Menschen lernten, giftige Spinnen von ungiftigen zu unterscheiden und weil manche Menschen dann auch bald in Gegenden lebten, wo es gar keine Spinnen mehr gab, die ihnen gefährlich werden konnten, bildete dieser Schutz-Instinkt sich dann mit der Zeit wieder zurück.
Und heute ist es eben so, daß er nur noch bei einigen wenigen Menschen sehr stark auftritt, während er bei vielen Menschen nur noch in sehr abgeschwächter Form oder auch gar nicht mehr in Erscheinung tritt.
Man kann diesen Instinkt natürlich auch durch Therapie abschwächen. Aber so bekommt man ihn nur in den Griff - verschwinden tut er nie. Tiere können ihre Instinkte ja auch quasi aberzogen werden. Anders wäre es gar nicht möglich gewesen, Haustiere zu züchten.
Und so haben wir alle im Unterbewußtsein eben noch uralte Instinkte, die eben auch unsere Partnerwahl beeinflussen. Natürlich sind wir keine willenlosen Sklaven dieser Instinkte. Wir können sie in den Griff bekommen - aber dazu müssen wir sie erst einmal erkennen!
Freundliche Grüße
von Garfield
gesamter Thread:
- Blitzmerker - GenderWissenschaft entdeckt altbekanntes neu -
Altschneider,
08.07.2005, 12:14
- das kann doch wohl nicht war sein !wieder mit der Maus über das ganze Spielfeld - Antwortenschreiber, 08.07.2005, 14:45
- Re: Blitzmerker - GenderWissenschaft entdeckt altbekanntes neu -
Jeremin,
08.07.2005, 17:36
- Re: nunja... -
Andreas (d.a.),
08.07.2005, 18:00
- Re: nunja... -
Garfield,
08.07.2005, 21:47
- Re: nunja... -
susu,
09.07.2005, 00:16
- Re: So hätt man 's auch schreiben können (n.T.) - Andreas (d.a.), 09.07.2005, 01:06
- Re: nunja... -
Scipio Africanus,
11.07.2005, 14:53
- Re: nunja... - Wodan, 11.07.2005, 15:01
- Re: nunja... - Garfield, 11.07.2005, 19:37
- Re: nunja... -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 01:03
- Scheingefecht -
Wodan,
09.07.2005, 12:54
- Re: Scheingefecht -
susu,
09.07.2005, 16:47
- Re: Scheingefecht - Eugen Prinz, 09.07.2005, 17:39
- Re: Scheingefecht -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 17:50
- Re: Scheingefecht -
susu,
09.07.2005, 20:12
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 21:15
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
susu,
10.07.2005, 01:06
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
Andreas (d.a.),
10.07.2005, 03:07
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
susu,
10.07.2005, 19:49
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung - Andreas (d.a.), 11.07.2005, 00:32
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
susu,
10.07.2005, 19:49
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
Andreas (d.a.),
10.07.2005, 03:07
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
susu,
10.07.2005, 01:06
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 21:15
- Re: Scheingefecht -
susu,
09.07.2005, 20:12
- Re: Scheingefecht - Wodan, 11.07.2005, 21:47
- Re: Scheingefecht - Andreas (d.a.), 11.07.2005, 00:34
- Re: Scheingefecht -
susu,
09.07.2005, 16:47
- Re: nunja... - Garfield, 11.07.2005, 13:38
- Scheingefecht -
Wodan,
09.07.2005, 12:54
- Re: nunja... -
Gast,
09.07.2005, 15:38
- Re: nunja... -
Garfield,
11.07.2005, 12:55
- Re: nunja... -
Wodan,
11.07.2005, 14:55
- Re: nunja... -
Garfield,
12.07.2005, 13:27
- Der Glaube an "Kontrolle" ... - Sven, 12.07.2005, 15:32
- Re: nunja... -
Garfield,
12.07.2005, 13:27
- Re: nunja... -
Flint (vorher Gast),
11.07.2005, 19:32
- Ich auch nicht! -
Wodan,
11.07.2005, 21:36
- Re: Ich auch nicht! - Wodan, 12.07.2005, 00:34
- Ich auch nicht! -
Wodan,
11.07.2005, 21:36
- Re: nunja... -
Wodan,
11.07.2005, 14:55
- Re: nunja... -
Garfield,
11.07.2005, 12:55
- Re: nunja... -
susu,
09.07.2005, 00:16
- Re: nunja... - Wodan, 08.07.2005, 22:43
- Re: nunja... -
Altschneider,
09.07.2005, 00:02
- Re: nunja... -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 03:37
- Re: nunja... - Altschneider, 11.07.2005, 17:09
- Re: nunja... - susu, 09.07.2005, 03:41
- Re: nunja... -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 03:37
- Re: nunja... -
Garfield,
08.07.2005, 21:47
- Re: Blitzmerker - GenderWissenschaft entdeckt altbekanntes neu -
Odin,
09.07.2005, 17:10
- Re: Blitzmerker - GenderWissenschaft entdeckt altbekanntes neu - Jeremin, 09.07.2005, 19:16
- Re: nunja... -
Andreas (d.a.),
08.07.2005, 18:00