Re: nunja...
Als Antwort auf: Re: nunja... von Andreas (d.a.) am 08. Juli 2005 15:00:
Hallo, Andreas,
Offensichtlich kann sie sich ja aber per Verstand eingebildet werden ...
- Worin liegt eigentlich der Reiz, den Menschen als organische Maschine zu betrachten? Und warum dafür immer diese methodisch recht zweifelhaften Ausflüge in die fernste Vergangenheit, wo wir doch schon bei Kulturen mit oraler Tradition nur ein paar Jahrhunderte zurück in Schwierigkeiten kommen, wenn es um die Erfassung deren Lebensrealität geht?
Wenn es mich auch ankäst, dass uralte Erkenntnisse als neu verbraten werden, muss ich doch die Leutchen gegen deine Kritik in Schutz nehmen. Was du verwechselst, ist Reflex - eine quasi automatische, immer gleiche Reaktion auf einen Reiz und Instinkt, der mit Maschinen so gar nichts zu tun hat. Das wird vielleicht klar, wenn du daran denkst, dass das, was bei Tieren, weil von außen betrachtet, Instinkt heißt, beim Menschen, in der Innenwahrnehmung, Gefühl ist. Wenn du nachts durch eine dunkle Gasse gehst und siehst vor dir eine Gruppe Leute rumlungern, wirst du dich vielleicht beklommen fühlen (der Gefahreninstinkt) besonders aufmerksam sein oder die Straßenseite wechseln - oder mitten durch laufen. Bei manchen Menschen fühlst du dich wohler als bei anderen, Umgang pflegst du mit beiden, aber mit den sympatischen mehr. Das zeigt, das Instinkt zwar dein Verhalten beeinflussen kann, aber nicht bestimmen, je nach Erfahrung und sozialer Prägung sind Alternativen möglich. Du kannst sogar völlig gegen deine Gefühle handeln. Im Allgemeinen jedoch werden Gefühle und damit Instinkte dein Handeln beeinflussen. Und bei Dingen wie Zuneigung, Liebe, Partnerschaft spielen sie eine noch größere Rolle. Demzufolge finden Frauen wie Männer bestimmte Partner attraktiv oder nicht - und wenn es weltweit die gleichen Verhaltensmuster gibt (wie dass, das Frauen erfolgreich und damit resourchenstarke Männer bevorzugen oder eben während der fruchtbaren Zeiten eher zum Seitensprung neigen, wenn sie denn schon einen festen Partner gefunden haben), kann man schon davon ausgehen, dass dort eher instinktives Verhalten eine Rolle spielt.
Das geniale an dem Instinktsystem ist ja, dass die uralten, teilweise wohl auf genetisch determinierten Strukturen beruhenden Gefühle (Instinkt) mit Erinnerungen verknüpft werden könnnen und so der aktuellen Lebenssituation angepasst werden. Und dies ist bei Tieren, die über ein Erinnerungsvermögen verfügen, auch nicht anders.
Und es ist schon legitim, in die Vergangenheit zurückzugehen oder Vergleiche mit anderen Arten anzustellen. Szenarien zu bilden, eine in sich schlüssige Geschichte zu erfinden, die zu den Fakten passt, ist schon gefährlich, da gebe ich dir recht. Aber der Vergleich mit heute lebenden Arten ist durchaus hilfreich. Säugetiere mit langen Tragzeiten und einer langen Aufzuchtzeit der Jungen haben die gleichen Probleme wie wir und sie haben sie auch gelöst. Also kann man schauen, wie dort die Lösung aussieht, welche Rolle Männchen spielen, sind sie Versorger, sind sie es nicht, wie interagiert die Gruppe, wie erfolgreich ist das Verhalten, gemessen an der Sterblichkeit der Jungen usw. Das hat erstmal nicht damit zu tun, dass Menschen eine besondere Form von Intelligenz besitzen, sondern nur damit, dass die möglichen Lösungen für ein Problem endlich sind und somit unabhängig voneinander entwickelt werden und sich eben auch gleichen.
Und natürlich spielt Verwandtschaft auch eine Rolle, wir sind ja nicht etwas in die Welt geworfenes, sondern etwas gewordenes und damit haben wir auch eine Geschichte, die sich heute noch in unserem Wesen wiederspiegelt, aber das erläutert ja meisterhaft Garfield.
Dies ist jetzt zwar etwas neben dem Thema, aber mal ganz interessant.
Ich jedenfalls freue mich jedesmal, wenn ich an meine Vorfahren zurückdenke, die es geschafft haben, seit mehr als 1 Milliarde Jahren zu überleben.
Traditionsbewusst grüßt
Altschneider
gesamter Thread:
- Blitzmerker - GenderWissenschaft entdeckt altbekanntes neu -
Altschneider,
08.07.2005, 12:14
- das kann doch wohl nicht war sein !wieder mit der Maus über das ganze Spielfeld - Antwortenschreiber, 08.07.2005, 14:45
- Re: Blitzmerker - GenderWissenschaft entdeckt altbekanntes neu -
Jeremin,
08.07.2005, 17:36
- Re: nunja... -
Andreas (d.a.),
08.07.2005, 18:00
- Re: nunja... -
Garfield,
08.07.2005, 21:47
- Re: nunja... -
susu,
09.07.2005, 00:16
- Re: So hätt man 's auch schreiben können (n.T.) - Andreas (d.a.), 09.07.2005, 01:06
- Re: nunja... -
Scipio Africanus,
11.07.2005, 14:53
- Re: nunja... - Wodan, 11.07.2005, 15:01
- Re: nunja... - Garfield, 11.07.2005, 19:37
- Re: nunja... -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 01:03
- Scheingefecht -
Wodan,
09.07.2005, 12:54
- Re: Scheingefecht -
susu,
09.07.2005, 16:47
- Re: Scheingefecht - Eugen Prinz, 09.07.2005, 17:39
- Re: Scheingefecht -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 17:50
- Re: Scheingefecht -
susu,
09.07.2005, 20:12
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 21:15
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
susu,
10.07.2005, 01:06
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
Andreas (d.a.),
10.07.2005, 03:07
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
susu,
10.07.2005, 19:49
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung - Andreas (d.a.), 11.07.2005, 00:32
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
susu,
10.07.2005, 19:49
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
Andreas (d.a.),
10.07.2005, 03:07
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
susu,
10.07.2005, 01:06
- Re: Triebe, Gefühle und Entscheidungsfindung -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 21:15
- Re: Scheingefecht -
susu,
09.07.2005, 20:12
- Re: Scheingefecht - Wodan, 11.07.2005, 21:47
- Re: Scheingefecht - Andreas (d.a.), 11.07.2005, 00:34
- Re: Scheingefecht -
susu,
09.07.2005, 16:47
- Re: nunja... - Garfield, 11.07.2005, 13:38
- Scheingefecht -
Wodan,
09.07.2005, 12:54
- Re: nunja... -
Gast,
09.07.2005, 15:38
- Re: nunja... -
Garfield,
11.07.2005, 12:55
- Re: nunja... -
Wodan,
11.07.2005, 14:55
- Re: nunja... -
Garfield,
12.07.2005, 13:27
- Der Glaube an "Kontrolle" ... - Sven, 12.07.2005, 15:32
- Re: nunja... -
Garfield,
12.07.2005, 13:27
- Re: nunja... -
Flint (vorher Gast),
11.07.2005, 19:32
- Ich auch nicht! -
Wodan,
11.07.2005, 21:36
- Re: Ich auch nicht! - Wodan, 12.07.2005, 00:34
- Ich auch nicht! -
Wodan,
11.07.2005, 21:36
- Re: nunja... -
Wodan,
11.07.2005, 14:55
- Re: nunja... -
Garfield,
11.07.2005, 12:55
- Re: nunja... -
susu,
09.07.2005, 00:16
- Re: nunja... - Wodan, 08.07.2005, 22:43
- Re: nunja... -
Altschneider,
09.07.2005, 00:02
- Re: nunja... -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 03:37
- Re: nunja... - Altschneider, 11.07.2005, 17:09
- Re: nunja... - susu, 09.07.2005, 03:41
- Re: nunja... -
Andreas (d.a.),
09.07.2005, 03:37
- Re: nunja... -
Garfield,
08.07.2005, 21:47
- Re: Blitzmerker - GenderWissenschaft entdeckt altbekanntes neu -
Odin,
09.07.2005, 17:10
- Re: Blitzmerker - GenderWissenschaft entdeckt altbekanntes neu - Jeremin, 09.07.2005, 19:16
- Re: nunja... -
Andreas (d.a.),
08.07.2005, 18:00
- Worin liegt eigentlich der Reiz, den Menschen als organische Maschine zu betrachten? Und warum dafür immer diese methodisch recht zweifelhaften Ausflüge in die fernste Vergangenheit, wo wir doch schon bei Kulturen mit oraler Tradition nur ein paar Jahrhunderte zurück in Schwierigkeiten kommen, wenn es um die Erfassung deren Lebensrealität geht?