Re: ins Forum einweisen

Doink, Thursday, 23.06.2005, 16:56 (vor 7473 Tagen) @ Arne Hoffmann

Als Antwort auf: Re: ins Forum einweisen von Arne Hoffmann am 23. Juni 2005 04:56:21:

Ich warte schon gespannt auf Ihre Zusammenfassung und Danke im voraus.

You can say you to me. Ist hier eh so üblich.
Gut, dann hier also meine streng subjektive Zusammenfassung der Forenkriege der letzten Jahre. wie gesagt: Korrigiert mich, widersprecht mir, ergänzt mich – wenn ich was verschussele, ist es nicht böswillig gemeint, sondern weil mir die Erinnerung oder der Überblick fehlt.
Aalso:
Ganz am Anfang war Jörg. Und Jörg gründete das Forum.
Dann kam ziemlich früh schon DAS BUCH.
DAS BUCH heißt mit bürgerlichem Namen "Sind Frauen bessere Menschen?" und stammt von mir, denn ich bin Der-sich-den-Wolf-schreibt (http://www.arnehoffmann.com). DAS BUCH ist eine Art Grundlagentext zur Männerdiskriminierung und wird insofern von vielen Männerrechtlern immer wieder mal zitiert und von vielen Feministinnen angefeindet. Aber fürderhin werde ich über mich selbst und meine Werke die Klappe halten, denn der Erzähler sollte ja hinter der Geschichte zurücktreten. Chronologisch gehört das halt hierhin, sorry.
Das Forum wurde außer von diskussionsfreudigen Gästen aller Art auch von einigen Leuten besucht, die etwas mehr Gift versprüht haben als andere. Die meisten sind gekommen und wieder gegangen, erwähnenswert finde ich eigentlich nur zwei: Der-wo-die-Göttin-anbetet postet unter dem Namen Hannibal, und ich glaube, eine Beschreibung von ihm, die auch er unterzeichnen würde, wäre, dass er ein Matriarchat für die bestmögliche Gesellschaftsform und generell Frauen gegenüber Männern höherwertig hält: eine frohe Botschaft, die er nicht nur privat leben, sondern möglichst viele andere daran teilhaftig lassen werden kann. Und Die-Frau-mit-den-vielen-Masken postet unter ganz verschiedenen Nicks, am häufigsten unter ihrem Vornamen Maya und ihrem Kampfnamen Lilith. Man erkennt sie aber in der Regel an ihrer Verehrung für Valerie Solanas ("Manifest zur Gesellschaft der Vernichtung der Männer") und dass ihre wechselnden Avatare meist finster dreinblickende Frauen mit Schlachtäxten, Kettensägen und was es sonst noch so an Klingenwaffen gibt, zeigen. Maya hatte nacheinander vier oder fünf feministische Foren bei Parsimony, in denen es gegen Männer im allgemeinen und gegen bestimmte Männer und männerfreundliche Frauen auch auf sehr persönlicher Ebene extrem aggressiv zur Sache ging. Eines nach dem anderen scheiterte aus unterschiedlichen Gründen, Monate später wurde dann ein neues eröffnet. Irgendwann setze sie Der-über-allem-waltet, also Parsimony-Forenchef Alex Richter, wegen in seinen Augen berechtigten Stalkingvorwürfen endgültig vor die Tür. Seitdem hat Maya mit ihren restlichen Anhängerinnen ein neues Forum weit draußen in der Tundra und schreibt ab und zu bei Cleo mit (siehe unten).
Innerhalb den Männerforen kam es zu einer ansatzweisen Spaltung insofern, als sich zwei Flügel herausbildeten. Der eine galt lange Zeit als der Weicheier-Flügel, und war dieses Forum hier, weil hier der Schwerpunkt noch mehr auf Sachlichkeit und diplomatischen Kontakten auch zum "Feind" lag (wie immer man jetzt "Feind" definieren mag). Den anderen Flügel kann man vielleicht als Wir-müssen-endlich-mal-mit-der-Faust-auf-den-Tisch-hauen-Flügel bezeichnen; er zeichnet sich durch deutlichere Worte aus und findet sich im Forum von Max und Moni (http://www.feminismuskritik.de/forum/index.php). Zwischen Vertretern beider Flügel kam es aus unterschiedlichen Gründen (unterschiedliches Weltbild, persönliche Animositäten etc.) immer mal wieder zu Reibereien. Diese Konflikte fanden ihren Höhepunkt zuletzt, als sich Andreas, der dieses Forum hier vom inzwischen völlig ausgelaugten Jörg übernommen hatte, gezwungen sah, zwei prominente Vertreter der radikaleren Fraktion, Max und Nick, zu sperren, damit Der-über-allem-waltet wegen lästerlichen Worten nicht auch dieses Forum vom Angesicht des Parsimony vertilgt. Seitdem geht an uns der Vorwurf, wir würden Beschränkungen der Meinungsfreiheit nur für unsere hohe Zugriffsrate hier in Kauf nehmen. Max scheint hier aber noch gelegentlich unter diversen Pseudonymen wie z. B. Doink mitzuschreiben.
Das dritte wichtige Männerforum .., ja, Eugen, ich komm ja schon drauf … ist das von Manndat (http://www.carookee.com/forum/MANNdatAktion). Das ist unsere eigentliche Kriegerkaste, auch bekannt als Die-wo-nicht-nur-labern-sondern-auch-mal-was-tun. Ob es Leserbriefe sind, Aufklärungsflugblätter, Petitionen, Faktensammlungen: Das alles findest du bei Manndat.
Das Ganze wird jetzt dadurch etwas verkompliziert, dass sich ausgerechnet einige der engagiertesten Männerrechtler nicht ganz grün sind: entweder weil sie unterschiedlichen politischen Flügeln angehören, unterschiedlichen Weltanschauungen in der Geschlechterdebatte oder weil einer dem anderen mal auf den Fuß getreten ist. Wenn ich den aktuellen Spielstand noch richtig im Kopf habe, gibt es vor allem Spannungen zwishen Jolanda/Nick auf der einen und Odin/Eugen auf der anderen Seite. Markus hat sich viel Ehre verdient, indem er es hauptsächlich zusammen mit Jolanda und Beelzebub mit dem gesamten "Emma"-Forum (siehe unten) aufgenommen hat. Tragischerweise gerät er, als er hier nach längerer Abwesenheit wieder im Forum auftaucht, recht schnell mit einigen Stammesältesten in Konflikt.
Zurück zu den Femis. Im März 2003 (?) hatte die radikalfeministische Zeitschrift "Emma" ihr eigenes Internetforum geöffnet. Was die Schwarzer-Mädels wohl nicht erwartet hatten, war, dass sich dort recht schnell auch einige Männerrechtler fanden, die auf ihre eigenen Unterdrückungserfahrungen hinweisen wollten. Für viele "Emma"-Forenbesucherinnen dürfte das wohl die erste Erfahrung darin gewesen sein, dass sich Männer in unserer Gesellschaft überhaupt unterdrückt fühlen. Die blutigen Massenschlachten in diesem Forum wurden durch einige Trolle nicht übersichtlicher, die scheinbar zur Provokation extrem absurde Thesen vertraten, um die Kampfgeister etwas anzuheizen. Das Ganze eskalierte endgültig, als die Schwarzer-Mädels in das Forum zensierend eingriffen, was wiederum von Telepolis-Journalistinnen sarkastisch aufgespießt und damit öffentlich gemacht wurde, was einige wiederum im "Emma"-Forum verlinkten, was die Schwarzer-Mädels jetzt natürlich erst recht zu zensieren suchten. Gleichzeitig warfen einige radikale Posterinnen, insbesondere aus Mayas Umfeld, den "Emma"-Macherinnen vor, frauenfeindlich zu sein. Das Ganze kollabierte: Die Schwarzer-Mädels stellten offenbar fest, dass sie auch noch was anderes mit ihrem Tag anstellen wollten, als ständig in ihrem Forum zu zensieren und kippten es deshalb lieber komplett in den Orkus.
Ein großer Teil der "Emma"-Forenbesucherinnen beschloss aber, sich nicht in alle Winde verstreuen zu wollen, sondern gründeten in der Diaspora lieber ihr eigenes feministisches Forum (http://37082.rapidforum.com). Wenn ich mich nicht mal wieder völlig vertue, waren die ersten Herrscherinnen Bijou (eine IMHO sehr liebenswerte Sadomasochistin), Cleo (engagiert in der WASG bzw. Linken Liste/PDS) und Xenia (laut aktueller Selbstbezeichnung "Aasfresserin"); mittlerweile wird das Forum von Cleo allein geführt. In diesem Forum schreiben gelegentlich Maya und häufig Hannibal; insbesondere Hannibals Texte sind sehr lesenswert. Hier habe ich bei den internen Streits nur Bruchteile mitbekommen: Offenbar scheinen die Hauptkonflikte zu sein, dass sich Xenia von Beelzebub (früher: Achilles) gestalkt fühlte und offenbar auch juristische Schwierigkeiten bekam, als Beelzebub sie als Forenchefin für einige in seinen Augen strafrechtlich relevante Äußerungen Hannibals in Haftung nahm. Krischan wiederum scheint es erlebt zu haben, dass einige Feministinnen Bereiche seines Privatlebens auf entstellende Weise ausbreiteten.
Einige aus Cleos Forum posten auch hier und scheinen einerseits den Dialog zu suchen, äußern sich in ihrem eigenen Forum gleichzeitig aber bitter bis abfällig über "die Maskus". Einigen Beobachtern zufolge ist hier die Grenze zwischen aggressiven Flirts und Sich-einander-die-Augen-Auskratzen gelegentlich sehr diffus.
Tja, das wäre so meine persönliche Zusammenfassung der bisherigen Seasons. Zwischendurch hatten wir noch einige andere schillernde Gestalten zu Besuch, aber da die ja eh nicht mehr unter uns weilen, mag ich die auch nicht extra erwähnen.
Soll ich auch noch einen kleinen Überlebensführer schreiben, wie man mit all den seltsamen Wesen hier am besten umgeht? Nee, das schaff ich echt nicht mehr.
Herzlicher Gruß
Arne

Hallo!

Eines vorweg: Mit dem Max bin ich nicht identisch, der dürfte auf einer anderen Autobahn unterwegs sein

Ansonsten hätte ich einige Anmerkungen und Ergänzungen zu deinen Ausführungen zu machen.

Welche Femi-Foren gab es bisher?

Ein wichtiges hast du komplett unterschlagen: Das der Feministischen Partei, wo es zeitweise extrem hitzig zuging (Hannibal, Sven-Olli, Kronos, Maya, Beatrix, Garfield, Jens u.a. haben mitgemischt). Die Mitfrauen (so nennen sich die Kronleuchter) sind dann mit dem Löschen nicht mehr nachgekommen und haben das Forum dichtgemacht. Ist ja auch unerhört, feministische Positionen so zu zerlegen.

Das Emma-Forum hast du erwähnt (Nachfolge: Pseudo-Emma).

Diverse Maya-Foren in bekannt extremistischer Manier. Ein angebliches Nachfolge-Forum von Kim war in Wahrheit von einem Mann, unserem alten Porschefreund Mischa, der sich mal als Kaiser fühlen durfte, der sie alle gelinkt hat. Mit seinem Busenfreund Kalle hat er sich Scheingefechte und Albernheiten aller Art geliefert. Kalle trat als Eva in Erscheinung, in anderen Foren als Miss Ave Marple oder Ruth-Teibold-Wagner.

Der Vollständigkeit halber das Forum der "Machas": Extremste Auswürfe vermutlich mit Hanni in der Hauptrolle. Geschlossen wegen schwerer Regelverletzungen.

Bei den Masku-Foren ist dieses hier das Hauptforum mit mittlerweile über fünfzigtausend Beiträgen, dann das Kriegsforum von Max&Moni (früher auch bei Parsi). Der gute alte Ferdi hatte auch mal ein Forum, wo sich die beiden Fraktionen ordentlich bekämpft haben. Und nicht zuletzt Günter Dantrimonts Forum Wahre Gleichberchtigung, dorthin verirrt sich allerdings kaum jemand.

Günter Dantrimont gilt als eine Art graue Eminenz bei Parsi, tritt gern zusammen mit Alex Parsi auf, dem Oberforenmaster. Sollte Alex in rot irgendwo auftauchen dann brennt das Dach. Vermutlich hat dann irgendwer gesungen (bei Parsi sind anonyme Beschwerden möglich).

Gruss - Doink