jawoll, Herr Blindfisch

Krisch, Saturday, 13.06.2009, 14:58 (vor 6040 Tagen) @ Helen

mal. Phrasen interessieren mich nicht. Ich sehe es so, dass Eigentum
verpflichtet. Vielleicht bin ich da simpel gestrickt.

Wir schreiben in den meisten Punkten aneinander vorbei. Du beschreibst Deine persönliche Haltung und ich die gesamtgesellschaftliche. Du schreibst von dir, ich von Deutschland.

Das verstehe ich. Obwohl ich an einer durchgehenden "parteilichen,
feministischen Rechtsprechung" zweifle. Aber sie kommt sicher vor, auch der
umgekehrte Fall.

Ich empfinde 300 Tausend Väter, die derzeit um bloßen Umgang mit dem Kind kämpfen als einen triftigen Grund, am Zweifel langsam zu zweifeln, und eine Rechtsprechung, in der ein Kind eher ins Heim kommt als zum Vater verstärkt dies bloß.

Beides ist ungerecht und ärgerlich. Ich kenne einen Fall
von einer Kollegin, wo der Ex-Mann Alkoholiker und Gewalttäter ist. Die
Gutachter und das Gericht haben sich gegen ein Umgangsrecht mit der Tochter
ausgesprochen.

Dazu braucht man kein Alkoholiker zu sein.

Seitdem läuft er Amok, im Internet, in seinem Umfeld. Er
verfolgt seine Familie, bespitzelt sie, wirft Messer in den Briefkasten,
bedroht seine Tochter auf dem Schulhof.

Sie können ihn wegen Stalkins anzeigen, sie haben ja sogar Beweismittel. Dann ist er weg vom Fenster. Wenn es um Männer geht, gibt es für alles eine Lösung.

Väter ungerecht behandelt werden. Aber man muss den Einzelfall sehen.
Daraus eine weltweite feministische Verschwörung zu basteln - das
funktioniert eben nicht.

Soso, 3000 Tausend Väter, und alle sind selbst schuld. Ein Kind kommt eher ins Heim statt zum Vater, und die Väter sind daran schuld. Das glaubst du doch selbst nicht. Und komisch. In den Nachbarländern sind die Väter offenbar viel besser als die din Deutschland. Ein Schritt über die Grenzen, und die Männer sind fast gut genug für ein ausgeglichenes Sorge- und Unterhaltsrecht. Ich finde das eigenartig. Du nicht?
Übrigens ist das keine Verschwörung. Eine Verschwörung geschieht heimlich, durch Unterwanderung, quasi durch die Hintertür und durch geheime Kanäle. Das kann man vom Feminismus nun wahrlich nicht behaupten.

Das fragst Du mich? Keine Ahnung.

Aber eben hast du doch noch geschrieben, daß die männlichen Politiker in erster Linie Politik für Männer machen.

Ich denke allerdings nicht, dass die Jugendämter die absolute Macht haben.

Die Jugendämter sind niemandem Rechenschaft schuldig. Keinem Gericht, keinem Landesparlament, niemandem. Sie handeln autonom, und keiner kann sie daran hindern.

Ich fänd es wichtiger, ein paar
kompetente Leute da reinzusetzen, die sich mit den schlimmen Fällen
auseinandersetzen. Aber das ist ein anderes Thema.

Ich bin dafür, dieses Relikt aus der Nazizeit abzuschaffen.

Bitte! Wovon reden wir denn hier? Früher war es anders: da wurde die Frau
zusammengeschlagen und die Polizei ist gar nicht erst aufgetaucht.

Das heißt doch nicht, daß man nun ins andere Extrem umschlagen muß.

Häusliche Gewalt wurde nicht öffentlich verfolgt. Natürlich gibt es die
extremen Fälle, von denen Du hier schreibst. Aber ich denke, sie kommen
weder in Deiner noch in meiner Welt vor!

Da ich in Deutschland lebe, kommen sie in meinem Land vor. Da dieses Land Teil meiner Welt ist, kommen sie in meiner Welt vor. Doch. Diese Vorkommnisse werden lediglich nicht in den Massenmedien breitgetreten. Wer die wirklich interessanten Dinge des Alltags erfahren möchte, muß sich aktiv darum kümmern.

Nein, es sind ganz echte Frauen, die ein- und ausatmen und nicht irgendein
-ismus. In andern Ländern passiert das längst ganz ohne Quote, in
Deutschland dauert es noch. Aber es wird.

Soso. In meiner Sippschaft ist keine einzige Frau, die an reale Macht gelangt ist, nicht in meiner Kindergeneration, nicht in meiner eigenen, weder in der Eltern- noch Großelterngeneration. Mehr noch: In meinem ganzen Freundes- und Bekanntenkreis kenne ich keine Frau mit realer Macht. (Und bei den Männern sieht es genauso aus. Und bei dir? Wieviele Machthaberinnen sind in deinem Clan?)

Allerdings fällt mir außer denen rechts von der CDU kein/e Politiker/in ein, die es wagt, sich gegen Fraueninteressen auszusprechen. Sofern wir Politiker als Inhaber realer Macht betrachten möchten.

Ich unterscheide da nicht. Feminismus als einheitliche Gesamttheorie gibt
es nicht. Geschlechterdemokratie seh ich persönlich sehr basis-orientiert.
Den halbe Himmel und die halbe Hölle für alle.

Ich unterscheide da auch nicht. Ich achte aber darauf, ob das was mir jemand als Geschlechterdemokratie verkaufen möcht, wirklich eine solche ist.

Niemand soll gewzungen werden. Weder Männer noch Frauen. Es wäre aber
schlau, wenn sich ein Paar darüber unterhält, wie es die Miete bezahlen
will. Wer am besten Karriere macht, beide, einer, keiner. Und das ganz
unabhängig davon, wer Mann und wer Frau ist.

Und wer sitzt am längeren Hebel, wenn keine Einigung zustande kommt?

Sie sollte den Kindsvater miteinbeziehen. Aber die Entscheidung kann nur
sie allein treffen. Es ist ihr Körper, kein Mann kann darüber entscheiden.
Dass der Mann danach bezahlt, ist blöd für ihn. Man könnte aber darauf
hinweisen, dass er auch konsequent für Verhütung sorgt. Ist ja nicht so
schwer.

Wenn wir diesen Gedanken konsequent zuende denken, darf er seiner Frau nicht vertrauen, wenn sie sagt, daß sie die Pille nimmt.

Wie gesagt, das finde ich unmöglich. Aber es kommt sicher vor. Dafür kann
ich hier nicht persönlich zur Rechenschaft gezogen werden. Ich persönlich
lehne das ab.

Tja. Was die Gesellschaft dazu meint, kannst du den Statistiken des Statistischen Bundesamtes entnehmen.

Glaub ich nicht. Du hast Dir Dein Urteil gebildet und fertig. Alles in
eine Topf und bitte umrühren.

Da ist sogar was dran. Ich habe nach zehn Jahren das Suchen aufgegeben. Mein Fehler war, zu glauben, der Feminismus strebe eine Partnerschaft zwischen den Geschlechtern an. Nach über fünf Jahren ist mir ist noch keine einzige Feministin begegnet, die sich ernsthaft dafür interessiert, wie es den Männern geht. Aber das Interesse daran, wie es dem anderen geht, ist doch die Grundlage für eine echte Partnerschaft. Seit etwa 15 Jahren Jahren gibt es die Männerbewegung. Hätten die Feministinnen die Männer als Partner angenommen, mit denen man die Probleme beider Geschlechter angehen kann, bräuchten sie sich heute nicht mit Leuten wie Arne, Eugen u.v.m. rumzuärgern.

Ja, wär ja mal Zeit für einen Tausch der Rollen. Nein, Scherz. Aber schön
zu hören, dass Du tatsächlich siehst, dass es dieses Ungleichgewicht der
Rollen gab/gibt. Die meisten hier halten diese Rolle der Frau im Haushalt
für ganz wunderbar und vollkommen in Ordnung.

Vielleicht. Und wenn, was solls? Die meisten hier stehen auch nicht für die gesamtgesellschaftlichen Verhältnisse. Zum Thema: Was meinst du zu dem Staatsverständnis von Gleichstellung und dem "Neue Wege für Jungs"-Programm? Ist es in Ordnung, daß Jungs nur an die unattraktiven Frauentätigkeiten herangeführt werden, die attraktiven aber weiterhin Frauendomäne bleiben sollen, während es beim Girlsday genau umgekehrt ist?

Nun, da hast Du recht. Aber wenn man erstmal so weit ist, dass eine
Karriere möglich ist, dann wird wohl Grips vorhanden sein.

Und dieser ist tatsächlich eine natürliche Voraussetzung.

Denkst Du das wirklich? Oder provozierst Du nur? Schwer zu sagen für mich.

Nein, ich meine das ernst. Die meisten Männer sind rükgratlose Kriecher, die jeglichen Konflikt mit Frauen zu vermeiden suchen, voller Angst, in ihrem Ansehen zu sinken und voller Angst vor dem Vorwurf der Frauenfeindlichkeit. Mir sind, du wirst es kaum glauben, Männer begegnet, die Männlichkeit konsequent ablehnen und selbst Testosteron für etwas schädliches halten. Ich habe für diese Sorte Mann den Begriff "Hirnkastrat" geprägt.

Ich geh jetzt schlafen. Und wünsche ein schönes Wochenende

Dir auch.

Krischan