jawoll, Herr Blindfisch

Helen, Saturday, 13.06.2009, 03:52 (vor 6041 Tagen) @ Krischan.

Das ist eine moralische Phrase, an die man sich halten kann aber nicht
muß. Manche tun's, manche nicht, letztere tragen meist keinen Schaden von
ihrem Handeln davon.

Da Du mir die ursprüngliche Mail nicht geschrieben hast, ist es schwierig zu antworten. Wichtige Passagen wurden weggelassen. Aber ich versuch es mal. Phrasen interessieren mich nicht. Ich sehe es so, dass Eigentum verpflichtet. Vielleicht bin ich da simpel gestrickt.

Das juckt den Betreffenden am wenigsten.

Es ist trotzdem wichtig, das zu sagen.

Da wird mann halt vorsichtig, und manche, die es am eigenen Leib erlebt
haben auch zynisch. Wäre bei dir auch nicht anders.

Das verstehe ich. Obwohl ich an einer durchgehenden "parteilichen, feministischen Rechtsprechung" zweifle. Aber sie kommt sicher vor, auch der umgekehrte Fall. Beides ist ungerecht und ärgerlich. Ich kenne einen Fall von einer Kollegin, wo der Ex-Mann Alkoholiker und Gewalttäter ist. Die Gutachter und das Gericht haben sich gegen ein Umgangsrecht mit der Tochter ausgesprochen. Seitdem läuft er Amok, im Internet, in seinem Umfeld. Er verfolgt seine Familie, bespitzelt sie, wirft Messer in den Briefkasten, bedroht seine Tochter auf dem Schulhof. Und natürlich ist die feministische Rechtsprechung an allem schuld. Aber ja, es gibt sicher auch Fälle, wo Väter ungerecht behandelt werden. Aber man muss den Einzelfall sehen. Daraus eine weltweite feministische Verschwörung zu basteln - das funktioniert eben nicht.

Du erinnerst mich fatal an eine Gutsherrnfrau im Feudalismus, die am
warmen Kachelofen sitzt und gar nicht versteht, warum ihre Bauern
rebellieren, denn ihr geht es doch gut, genauso allen ihren Freundinnen und
Angehörigen. Also muß es den Bauern doch auch gut gehen.

Glaub mir, ich kenne das reale Leben. Ich bin keine Milliomärin (der Lotto-Gott erhört mich nicht), und meinen Freunden geht es genauso. Wir müssen alle arbeiten. Nein, ich würde mich auch nie finanzieren lassen. Arbeiten macht nicht immer Spaß, aber eine Alternative gibt es nicht.

Wo sind die männlichen Politiker, die im Namen
der Männer Lobbyarbeit betreiben?

Das fragst Du mich? Keine Ahnung. Ich denke allerdings nicht, dass die Jugendämter die absolute Macht haben. Ich fänd es wichtiger, ein paar kompetente Leute da reinzusetzen, die sich mit den schlimmen Fällen auseinandersetzen. Aber das ist ein anderes Thema.

Was glaubst du, warum hier alle gegen Quoten sind?

Na wenigstens eine Sache, in der wir übereinstimmen.

Selbstverständlich hat die Frau auch in der Familie das Sagen. Wenn du
deinen Mann aus der Wohnung haben möchtest, brauchst du nur zum Telefon
greifen und der Polizei erzählen, er hätte dich bedroht. Dann hast du ihn
raus.

Bitte! Wovon reden wir denn hier? Früher war es anders: da wurde die Frau zusammengeschlagen und die Polizei ist gar nicht erst aufgetaucht. Häusliche Gewalt wurde nicht öffentlich verfolgt. Natürlich gibt es die extremen Fälle, von denen Du hier schreibst. Aber ich denke, sie kommen weder in Deiner noch in meiner Welt vor! Kenne solche Leute nicht. Ist doch indiskutabel.

übernehmen, sondern der Feminismus. So wie ja in der DDR nicht
die Arbeiter und Bauern die Mächtigen waren, sondern die SED.
Auf diese Unterscheidung lege ich höchsten Wert.

Nein, es sind ganz echte Frauen, die ein- und ausatmen und nicht irgendein -ismus. In andern Ländern passiert das längst ganz ohne Quote, in Deutschland dauert es noch. Aber es wird.

Wäre, wäre, wenn der Hund nicht geschissen hätte, hätte er den Hasen
gefangen. Es geht jetzt um die Frage, wie wir diesen Scheiß loswerden. Aber
huch, du findest es doch gut, wenn Frauen "ein Stück realer Macht"
bekommen. Sind wir uns zumindet in dem Punkt einig, daß es auch wichtig
ist, wie sie an diese Macht gelangen?

Absolut! Ich würde mal sagen, der einfachste Weg geht nach oben und dann immer geradeaus. Wie gesagt, in Skandinavien und in Frankreich lngst Usus.

Geschlechterdemokratie ... Echte Geschlechterdemokratie oder die im Sinne
des Feminismus?

Ich unterscheide da nicht. Feminismus als einheitliche Gesamttheorie gibt es nicht. Geschlechterdemokratie seh ich persönlich sehr basis-orientiert. Den halbe Himmel und die halbe Hölle für alle.

das doch gibt, dann sind die Männer schuld, denn sie hätten ihre Frauen ja
zwingen können, vollzeit arbeiten zu gehen. Ich bekomme langsam den
Eindruck bei dir mit einem Troll zu schreiben.

Niemand soll gewzungen werden. Weder Männer noch Frauen. Es wäre aber schlau, wenn sich ein Paar darüber unterhält, wie es die Miete bezahlen will. Wer am besten Karriere macht, beide, einer, keiner. Und das ganz unabhängig davon, wer Mann und wer Frau ist. Ich sehe in meinem Umfeld, dass es klappt. Man REDET miteinander und einigt sich. Ich finde das vernünftig und nicht trollig.

fürdie Verhütung sorgen. Und über eine Abtreibung kann nur die Mutter
alleine entscheiden.

Sie kann auch den Vater in die Entscheidungsfindung einbeziehen. Sie muß
es bloß nicht. Die Verantwortung für ihre Entscheidung hat er freilich zu
tragen. Schließlich leben wir gleichberechtigt

Sie sollte den Kindsvater miteinbeziehen. Aber die Entscheidung kann nur sie allein treffen. Es ist ihr Körper, kein Mann kann darüber entscheiden. Dass der Mann danach bezahlt, ist blöd für ihn. Man könnte aber darauf hinweisen, dass er auch konsequent für Verhütung sorgt. Ist ja nicht so schwer.

Vorausgesetzt, daß es nicht bequemer ist, für sich arbeiten zu lassen.

Wie gesagt, das finde ich unmöglich. Aber es kommt sicher vor. Dafür kann ich hier nicht persönlich zur Rechenschaft gezogen werden. Ich persönlich lehne das ab.

Ich bin nur nach wie vor auf der Suche nach einem humanistisch geprägten.

Glaub ich nicht. Du hast Dir Dein Urteil gebildet und fertig. Alles in eine Topf und bitte umrühren.

Das streiten hier die wenigsten ab. Interessant ist, daß unsere Genderer
genau diese Rolle den Männern zudenken (Bspw. mit dem "Neue Wege für
Jungs"-Programm) und das ganze dann als Gleichstellung bezeichnen.

Ja, wär ja mal Zeit für einen Tausch der Rollen. Nein, Scherz. Aber schön zu hören, dass Du tatsächlich siehst, dass es dieses Ungleichgewicht der Rollen gab/gibt. Die meisten hier halten diese Rolle der Frau im Haushalt für ganz wunderbar und vollkommen in Ordnung.

Also gewisse geistige Kapazitäten als natürliche Voraussetzung halte ich
für eine Karriere durchaus für sinnvoll.

Nun, da hast Du recht. Aber wenn man erstmal so weit ist, dass eine Karriere möglich ist, dann wird wohl Grips vorhanden sein.

Im Vergleich mit den Männern nimmt sich ein abgewetzter Fußabtreter
geradezu wie ein Samurai aus.

Denkst Du das wirklich? Oder provozierst Du nur? Schwer zu sagen für mich. Ich geh jetzt schlafen. Und wünsche ein schönes Wochenende