Hallo Diana

Diana, Wednesday, 26.03.2008, 01:38 (vor 6480 Tagen) @ Provokat

Hallo Provokat,

Mit der Formulierung "davor drücken" bin ich nicht ganz glücklich. Väter,
die sich nicht für das Kind entscheiden, werden von ihren Rechten und
Pflichten entbunden. Eine solche Regelung läßt die Mutter mit Kind
praktisch ohne Vater dastehen, was von den Frauen wohl tendenziell
vermieden werden wird.
Wenn der Mann länger mit der Frau zusamen ist, ist es mit der Lossprechung
allerdings nicht so einfach.

gut, "davor drücken" war salopp formuliert - das mag es zwar in vielen Fällen treffen, aber natürlich nicht in allen. Ja, in der Tat scheint es eher ganz wenige Frauen zu geben, die einfach nur ein Kind wollen und voll bewusst in Kauf nehmen, das von Anfang an allein durchzuziehen. Das mit dem "länger zusammen sein" klingt mir allerdings zu hypothetisch und weltfremd: was ist "länger zusammen"? Darf er nach einem halben Jahr Beziehung noch sagen "Oh, geht mich nix an, will ich nix damit zu tun haben" - ab einem Jahr aber nicht mehr? Oder ist "länger" erst ab ca. 2 Jahren?

Ich weiß nicht, ob die Männer sich
VOR der Schwangerschaft verpflichten können - wäre ja sinnvoll als
Sicherheit für die Frau.

Halte ich auch für sehr theoretisch - muss er sich vor einer eventuell entstehenden Schwangerschaft dann schriftlich "verpflichten"? Vertraglich? Notariell? Auf welcher gesetzlichen Grundlage?

Wenn er es später bereut könnte es eine Regelung geben, die ihn in das
Vaterverhältnis mit vollen Rechten und Pflichten bringt - sinnvoll wohl mit
Zustimmung der Mutter, da diese ja auch ihre eigene Lebensplanung hat.
Wenn sie nicht zustimmt - naja, es gibt keine perfekte Regelung,
vielleicht wäre eine "Vaterschaft light" durchsetzbar. Das könnte alles
geregelt werden, dass es für alle Beteiligten gerecht wird. Da gäbe es
viele Rädchen, an denen man drehen könnte.

Und so regelt und regelt und regelt man... bis auch dem letzten das unbefangene Poppen vergangen ist

Ich nehme jetzt einmal eine Verhütungszeit der Frau im Alter zwischen 15
und 45 Jahren an. Also 30 Jahre pro Frau.
Mit diesen Zahlen: Wenn 62 Frauen ihr Leben lang mit Implanon verhüten,

Oh, das möchte ich keiner Frau raten oder zumuten, 30 Jahre lang mit künstlichen Hormonen zu verhüten.

Zuviel Kontrolle über eine so wichtige Sache ist übrigens gar nicht so
schön.

Siehst du, das meinte ich weiter oben - es ist ohnehin schon fast alles totgeregelt.

Wenn die Libido wegfallen würde, gebe ich dir vollkommen recht. Sex wäre
hier für den Mann nur noch zur Zeugung sinnvoll und genau diese unterbindet
das Mittel ja dann. Dieses Medikament wäre aus Sicht eines Mannes also
ABSOLUT sinnlos.
Über den Stellenwert von Sex im Leben eines Mannes und im Leben einer Frau
gibt es unterschiedliche Meinungen.
Ich habe hier eine Einschätzung, die es - vorsichtig formuliert (bitte
nicht böse sein) - vertretbar machen könnte, aber ich würde damit ein
weiteres großes Thema aufmachen, was zu sehr von diesem Thema weglenken
würde.

Das ist ja das Paradoxe an der Pille. Sie "sorgt dafür", dass die Frau "immer kann" - von der Verhütungsfrage her. Die Pille sorgt aber als Nebenwirkung gleichzeitig dafür, dass viele Frauen immer weniger Lust haben. Und nachher heißt es - ach, Sex hat für Frauen ja einen ganz anderen Stellenwert.

Die Untersuchung sagte, dass Männer Sex eher mit Leistung und Spaß
verbinden, Frauen eher mit Schwangerwerden.

Wenn eine Frau verhütet, also z. Bsp. die Pille nimmt, dann möchte sie Sex ja gerade NICHT mit Schwangerschaft verbinden. Von dieser primären Angst befreit, hat sie zunächst durchaus Spaß an der neuen "Freiheit"... bis nach Jahren der Pilleneinnahme (bei manchen auch recht schnell, bei anderen weniger) die Lust immer mehr einschläft. Die Pille erzeugt einen unnatürlichen Hormonstatus im Körper, ähnlich einer Dauerschwangerschaft. Und in so einem Zustand steht nun wieder so gar nicht der Spaß am Sex im Vordergrund - sondern der Körper wird auf Dauer so hormonell eher "ruhiggestellt". Manche eher alternativ eingestellten Ärzte gehen so weit, eine Frau unter Dauer-Pilleneinwirkung fast als "Zombie" zu bezeichnen, eben weil dieser künstlich herbeigeführte Zustand so unnatürlich ist.

Wenn eine Frau aber keine Pille nimmt - und der Mann aus beschriebenen Gründen auch kein Kondom, dann bleibt nur wenig übrig. Entweder man lässt es ganz, wenn man sich nicht aufeinander verlassen kann - oder man lässt sich auf das Abenteuer "natürliche Empfängnisverhütung" ein. Mit dem lästigen Nebeneffekt für Männer, dass sie eben NICHT "immer dürfen". Wenn ich mich mit anderen Frauen darüber unterhalte, dann bekomme ich immer wieder den saudummen Spruch zu hören "Na, das könnt ich mit meinem Mann aber nicht machen - da gäb's Krach, wenn ich dem sagen würde, dass es nicht geht..."

Also:

1. Männer wollen nicht ungefragt zum Vater gemacht werden.
2. Wenn eine Frau hormonell verhütet und nachher vielleicht keine Lust mehr hat und "nein" sagt, quengeln sie.
3. Wenn eine Frau nur natürlich verhütet und demzufolge auch mal "nein" sagt, damit Punkt 1 eben NICHT eintritt - dann quengeln sie auch.

Was genau wollen Männer denn? Eine Frau, die sich um die Verhütung kümmert, welche der Mann aber bitte auch noch kontrollieren und mitbestimmen möchte, die sicher ist und reibungslos funktioniert (und er nicht von lästigen Nebenwirkungen á la Punkt 2 behelligt wird), und wo er, wenn ihm danach ist, immer "darf"? Er möchte bestimmen, ob er Vater wird - im Zweifelsfalle möchte er ihre Meinung überstimmen dürfen? Er möchte selbst bestimmen, ob er eventuell freiwillig Unterhalt zahlen möchte und wieviel - oder ob lieber doch nicht? Er möchte bestimmen, ob er zu dem Kind steht, oder ob er es sich vielleicht nach einer Weile doch wieder anders überlegen darf - und dann von allen Pflichten entbunden wird?

Nö, oder?