Re: Erzähl du mir nix von Seriosität

Maesi, Monday, 25.10.2004, 22:36 (vor 7773 Tagen) @ Mischa

Als Antwort auf: Erzähl du mir nix von Seriosität von Mischa am 25. Oktober 2004 11:20:02:

Hallo Mischa

Haette nicht gedacht, dass ich Joerg Rupp jemals verteidigen wuerde...

Mit der gleichen Argumentation gäbe es heute keinen Straftatsbestand zur Vergewaltigung in der Ehe (der Frau) - denn dazu gab es ja wohl auch keine PKS-Zahlen.

Ich schreibe von real existierenden Straftatbeständen und deren Messung und du bekommst den Bogen zu einem Delikt, das vormals eben kein Delikt war. Schwach Jörg, sehr schwach.

Joerg hat voellig korrekt dargelegt, dass Vergewaltigung in der Ehe nicht immer ein Straftatbestand war. Dies hatte selbstverstaendlich Auswirkungen auf die Polizeistatistiken, als das neue Delikt hinzukam. Die Vergewaltigung in der Ehe konnte aber erst dann als separater Straftatbestand ins Strafgesetzbuch Eingang finden, als man nachwies, dass es tatsaechlich Faelle von Vergewaltigung in der Ehe gibt - und dazu war wiederum eine entsprechende Forschung vonnoeten, die diesen Nachweis erbrachte. Wie Joerg wiederum richtig anmerkte, gibt es diese Forschung von Vergewaltigung an Maennern bis heute nicht, also kann auch keine wissenschaftlich untermauerte Aussage ueber maennliche Vergewaltigungsopfer gemacht werden.

Wenn Frauen Sexualdelikte an Männern begehen, dann sind das Straftaten, die durch geltende Gesetze geandet werden. Es zeigt aber kein (kaum) ein Mann solche Straftaten an, genau das geht aus der PKS hervor.

Hoppla, hier hast Du beinahe unmerklich, dafuer aber grundlegend, Deine Position veraendert. Zunaechst existierten nach Deiner Einschaetzung praktisch keine maennlichen Vergewaltigungsopfer; gestuetzt hast Du dies durch die apodiktische Behauptung, Frauen wuerden keine Maenner vergewaltigen, weil sie das nicht wollten. Dann hast Du Polizeistatistiken zitiert, um mit den niedrigen Fallzahlen von sexueller Noetigung von Maennern durch Frauen Deine Behauptung zu stuetzen - schon etwas glaubwuerdiger. Und nun gestehst Du ein, dass Maenner solche Straftaten (so sie denn in relevantem Umfang Opfer davon werden) kaum anzeigen; damit entziehst Du aber gleich selber den von Dir als Beleg angefuehrten Statistiken ihre Aussagekraft.

Wie Joerg bin auch ich der Meinung, dass die klassische Vergewaltigung von Maennern durch Frauen sehr selten ist. Weit haeufiger ist wohl die emotionale Manipulation, um zu Sex und damit zu Sperma zu kommen - die Motivation dieser Frauen ist IMHO meist der Kinderwunsch. Hier koennte man wohl am ehesten von Noetigung sprechen, denn nichts anderes ist es, wenn ein Mann gegen seinen Willen zum Vater gemacht wird - mit allen unterhaltsrechtlichen Konsequenzen. Wieviele solcher Faelle es gibt, wissen wir nicht; denn auch das wurde bislang nie erforscht. Im uebrigen kann ich mir vorstellen, dass die daraus resultierenden psychischen Belastungen des als Samenspender 'missbrauchten' Mannes durchaus jenen einer Vergewaltigung entsprechen - insbesondere, da er ueber 20 Jahre lang durch die monatlichen Unterhaltszahlungen an die Folgen dieses 'Missbrauchs' erinnert wird.

Hinzu kommen noch Faelle, in denen Kinder von Muettern als Partnerersatz angesehen werden und zu mehr oder weniger schwerwiegenden sexuellen Handlungen gezwungen werden. Auch dieses Feld ist wissenschaftlich noch kaum erforscht, obwohl das IMHO dringend erforderlich ist. Frauen faellt es wesentlich leichter, sexuell motivierte Handlungen an Kindern als blosse Zuneigungsbezeugungen (z.B. auf den Mund kuessen) oder Hygienehandlungen (z.B. Waschungen von Sexualorganen) zu kaschieren - Maenner werden in dieser Beziehung wesentlich strenger beurteilt.

Alles was in den Foren kursiert, ist die Dunkelziffer und die wird Femis nicht zugestanden,...

Das ist wieder mal eine Aussage, die Du selbst getaetigt hast und anderen unterstellst. Ich habe hier noch nie gelesen, dass jemand eine Dunkelziffer bei Vergewaltigungen leugnet. Waere Dir dankbar, wenn Du nicht immer Deine Behauptungen anderen in den Mund zu legen versuchtest.

...also steht sie auch den Maskus nicht zu, qua eigener Definition.

Da Deine vorhergehende Behauptung nicht zutrifft, stuerzt damit auch Deine Forderung mangels Grundlage in sich zusammen.

Im uebrigen gibt es sehr wohl eine erhebliche Zahl von maennlichen Vergewaltigungsopfern, wie Warren Farrell nachweist. Sie sitzen meist im Knast und werden dort von Mitgefangenen vergewaltigt - diese Vergewaltigungsopfer fallen nahezu immer unter den Tisch.

Gruss

Maesi