Re: Ist Feminismus bei den jungen Frauen der "Fun-Generation" tatsächlich out?

Manfred, Friday, 11.07.2003, 00:05 (vor 8245 Tagen) @ Jolanda

Als Antwort auf: Re: Ist Feminismus bei den jungen Frauen der "Fun-Generation" tatsächlich out? von Jolanda am 09. Juli 2003 23:33:09:

Hallo Jolanda!

Ich muss mir echt angewöhnen mich klarer auszudrücken

Das ist doch ein grundsätzliches Problem, das wir im Internet alle haben.
keine gestik, keine Mimik, dafür komplexe Themen die auch noch emotional belastet sind. Es muß beinahe zu Mißverständnissen kommen.

Ich wollte damit nicht aussagen, dass die Frauen zu dumm sind oder zu unqualifiziert.

Im Grunde neige ich zu dieser Philosophie auch nicht. Menschen sind nunmal in zwei Geschlechtern (und allen Varianten dazwischen :o)zu haben. Wäre diese Vorgabe der Natur "nur ein Irrweg" derselben so gäbe es uns evtl. nicht mehr. Aber es gibt uns, d.h. bis hierher hat "es" funktioniert.

Wenn sie wirklich wollen, dann können sie alles schaffen, aber dann müssen sie auch bereit sein, den genau gleich harten Weg zu gehen, wie das auch jeder Mann machen muss, wenn er Karriere machen will.

Ganz meine Meinung. Und beim Gros der Frauen vermisse ich diese Einsicht zur Zeit leider komplett. Wer andauernd von eigenen Höchstleistungen redet, dabei aber nur von den "Errungenschaften" (ich hasse diesen Honecker-Begriff der ständig geschmähten Welt des "Feindes Mann" profitiert, der /die verliert in meinen Augen fast alles: Glaubwürdigkeit, Vertrauen in eben jene Leistungen weil sie nie erbracht werden, Vertrauen auch in der Frage des Vorhandenseins gemeinsamer Werte, Vertrauen in den Willen kosnruktiv bei der Gestaltung einer gemeinsamen Zukunft mitzuwirken und mehr.

Ich denke aber, es ist für jeden gleich hart.

Schwer zu sagen, wahrscheinlich ist es so. Aber wir (die Menschen insgesamt) haben uns doch nie wirklich Gedanken gemacht, wofür wir geeignet sind. Ist auch fraglich ob das vom Bewußtsein her leicht beantwortbar ist.
Aber bsiher schauts doch so aus, daß wir von einem Extrem direkt ins andere wechseln wollten. Zugegeben, die strikte Trenung der Aufgabenbereiche
Kinder/Herd einerseits und Beruf/Grenzensicherung (familiär) ist vermutlich für ein Wesen mit ausgeprägtem Großhirn und stetig wachsendem Bewußtsein zu eintönig. Von daher war das Überdenken dieser Strukturen naheliegend. Jedoch wurde genau das nie getan. Die gewachsenen Strukturen wurden destruktiv vernichtet soweit es ging und frau arbeitet (mit Hilfe vieler Männer) noch an der Vollendung dieses Werkes. Heute stehen wir vor einem Trümmerhaufen der Werte und vergeuden unsere Energien in kleinkariertem, mittlerweile neid- und haßerfülltem Kompetenzgerangel der Geschlechter.

Frauen setzen sich selbst Grenzen, wenn sie denken, sie müssten Quoten haben und Frauenbeauftragte und spezielle Tage in der Schule für die Mädchen, etc.

Sie stellen sich ihren Behindertenausweis quasi selber aus. Wobei es nichts ehrenrühriges ist eine Behinderung zu haben. Peinlich wirds nur, wenn der erhobene Anspruch und die nachgewiesen erbrachte Leistung extrem auseinanderklaffen.

Denn nur was ich aus eigener Kraft geschafft habe, nur das zählt. Ich meine, auch wenn es für die Frauen ne ganze Weile härter sein sollte, wäre ich trotzdem dafür diesen Weg zu wählen. Keine Privilegien, keine Bevorzugungen!

Ein erheblicher Teil der vermeintlichen Härte entsteht doch durch eine absolut fahrlässige Fehleinschätzung der gesellschaftlichen Situation.
Welche Härten hätten denn heute Männer zu erleiden wenn sie z.B. um jeden Preis den Beruf des Arzthelfers ergreifen wollten? Jahrelang würden sie vermutlich nichts anderes als Häme und Spott ernten. Dabei sehe ich absolut keinen sachlichen Hinderungsgrund.

Wenn die Frauen so viel besser sind in allem, wie einige behaupten, dann sollten sie diesen Konkurrenzkampf nicht fürchten.

Einige wenige wagen es immer wieder und sind auch durchaus erfolgreich.
Dabei ist es für das Geschlechteranliegen ja schon ein Erfolg wenn wenigstens der Wille zur Leistung da ist.
Ich selbst bin noch vor 7 Jahren in einem Geschäftsbereich gescheitert (den Du, Jolanda, heute offensichtlich mit Erfolg ausübst ) , aber ich habe nicht aufgegeben.

Denn wahres Können, wahrer Einsatz, wahre Durchsetzungskraft, wahrer Wille wird immer siegen

Und falls nicht, dann wäre es dennoch ehrenhaft!

Ich kann nicht behaupten, Frau käme alleine zurecht, Frau braucht keinen Mann und Kind braucht keinen Vater, aber dafür mehr Förderung, mehr Privilegien verlangen.

Das sind Notlösungen. Frau lebt da in Nischen einer (noch) funktionierenden Gesellschaft und will es nicht wahrhaben wie sehr sie eigentlich alle höheren Werte verleugnet. Umgekehrt (für Männer) gilt das genauso, ist nur derzeit eben nicht das Gesellschaftsproblem sondern ein individuelles.

Alle Werte, nach der die Menschheit über Generationen gelebt hat, alle werden sie demontiert.

Ehrfürchtige Zustimmung...

Nur Freiheit ist ein einfaches Brot und steckt ins uns selbst, nur in uns können wir sie finden.

Ich selbst bin eigentlich ein wehementer Verfechter der Freiheitsliebe.
Aber Freiheit ist wie so vieles auch nur ein relativer Wert. Man muß manchmal bereit sein, dafür etwas zu geben. Selsamerweise schließt man sich dieser Argumentation gerne mal an, aber -noch seltsamer- nur, wenn es um die Männerwehrpflicht geht.

Ich glaube ganz tief in meinem Herzen, dass wir Frauen stark sind...

Ja! Ich glaube aber leider, daß Frauen mehr und mehr Potential verspielen diese Stärke richtig zu leben. Das umzukehren wird ein schwieriger langer Prozeß werden. Sie benehmen sich wie ein Fisch, der den Vögeln zeigen will wie das fliegen geht, nebenbei aber auch noch das schwimmen verlernt.
Ok, Manfred's Aphorismen...ich weiß! Entschuldigung!

...und ich glaube auch, dass ihr Männer stark seid, ich glaube auch, dass wir wieder mehr zu unseren ursprünglichen Wurzeln finden sollten, die wir alle in uns haben.

Soviel Freiheit wie möglich, soviel Einsicht in Notwendigkeiten wie nötig. Und das bitte gerecht verteilt!

Ich mag es nicht, wenn man mir sagen will, wie ich zu sein habe, damit man mich akzeptiert. Und das unter dem Deckmantel der Befreiung, ist mir suspekt

Widerspricht auch völlig dem geforderten Recht nach Selbstbestimmung.

Schöne Grüße zurück,
Manfred