Männer sind die besseren Menschen - oha *g*

Diana, Sachsen, Wednesday, 02.04.2008, 09:39 (vor 6473 Tagen) @ Nihilator

Nein, aber Du hast behauptet, Frauen würden nicht mehr lügen. Und das war
schon wieder eine, das weißt Du auch.

Ich habe keine statistische Erhebung der Gesamtbevölkerung gemacht - und nach meinen Erfahrungen stimmt es auch nicht.

Außerdem hast Du behauptet, Hottes Schreiben sei keine
Diskussionsgrundlage. Das war sie aber, vom letzten Absatz abgesehen, sehr
wohl, denn er hat ein paar sehr richtige und vermutlich schmerzhafte Dinge
angesprochen. Und da begann die Verdreherei, wohl aufgrund der
Schmerzlichkeit. Flugs unterstelltest Du ihm Opfertum (wo das herkam, weißt
Du wohl allein).

Nein, normal ist nichts, was von Pauschalbehauptungen ausgeht, eine echte Diskussionsgrundlage. Was will man da "diskutieren", wenn man einer vorgefassten Meinung begegnet - wie und was "Frauen" (was nach ALLEN klingt) sind?

Nach Deinem Wischiwaschi "Frauen lügen, aber Männer auch" bleibt am Ende
gar nichts übrig. Die Diskussion läuft sich ergebnislos tot, und das ist ja
schließlich auch der Grund, warum Du das machst.

Weil es ganz einfach so IST, dass sowohl Frauen als auch Männer lügen - sie tun es nur aus unterschiedlichen Beweggründen und auf unterschiedliche Weise. Und nun würde mich interessieren, woher du so genau zu wissen glaubst, warum ich hier diskutiere.

Mir machst Du da nichts
vor, ich als alte Forensau kenne das aus vielhundertfacher Ansicht bis zum
Erbrechen. Vor allem aus Femi-Foren.

Dann hast du mir da etwas voraus - ich war bis auf einen kurzen Abstecher in ein früheres Parsi-Gleichberechtigungsforum in keinem einzigen "Femi-Forum", ich kenn keine. Und aus dem einen genannten "Gleichberechtigungsforum" bin ich nach wenigen Tagen freiwillig gegangen - wegen einer sich dort wie tollwütig gebärdenden Frau und eines (vermutlich dazu gehörenden) sich ähnlich aufführenden Mannes, die mit ihren verbalen Keulen das Forum totalitär "führten". Ansonsten wie gesagt - keine Ahnung, was in den von dir beschriebenen Foren abgeht.

Ja und nein. Ich halte Frauen nicht prinzipiell für Menschen zweiter
Klasse.

Na immerhin

Allerdings tun sie in Zeiten des Feminismus mehrheitlich alles
Erdenkliche dafür, um es zu sein.

Das kann ich nicht pauschal bestreiten - schließlich degeneriert ein großer Teil der Menschheit, und so ist es dann auch so, dass auch jede Generation Frauen tendenziell immer blöder wird.

Nein, so ist das nicht. Aber Feminismus ist auf jeden Fall eine ganz enorm
weiblich geprägte Ideologie. Er fällt ganz und gar nicht aus der Rolle, was
typisch weibliche Eigenheiten angeht, sondern er ist die extreme
Übersteigerung sämtlicher mieser weiblicher Eigenschaften. Das hatte
Hotte übrigens angesprochen, so als Diskussionsgrundlage...

Und ich versuchte und versuche zu vermitteln, dass es außer "Feministinnen" nebenbei auch noch andere Frauen gibt - was hier jedoch permanent ausgeschlossen wird.

Das ist ja die Krux an der feministischen Sache: Frauen wollt ihr nicht
mehr sein, aber als "bessere Männer" überzeugt ihr ganz und gar nicht. Gebt
aber das ganze Positive, was Weiblichkeit ja auch bedeutet, für ein
Linsengericht auf.

"Wollt ihr..." - weißt du, ob das für mich zutrifft? Und du diskutierst hier mit MIR, und nicht mit Alice Schwarzer

Auch so manche zunächst recht liebenswerte Frau plaudert ganz gern mal aus
ihrem lila Nähkästchen, wenn man sie nur richtig triggert (was ich übrigens
sehr gern tue ). Ist oft sehr interessant.

Kannst du umgekehrt ganz ähnlich erleben - auch da kommen mitunter interessante Erkenntnisse heraus.

Dir muß ich in der Hinsicht übrigens meinen ehrlichen Respekt aussprechen,
auch wenn mir Deine Diskussionsweise mitunter nicht behagt. Wegstecken
mußtest Du hier schon verdammt viel (denk mal dran, daß das häufig
Provokation sein könnte, um Dich aus der Reserve zu locken und dazu zu
bringen, Dein wahres Gesicht zu zeigen )

Jaja... - aber so leicht bin ich nun mal nicht zu provozieren. Zuerst hab ich ja hier bei manchen gedacht, ich bin im falschen Film *g* - aber ich neige auch nicht dazu, diverse Angriffe wirklich persönlich zu nehmen. Der andere hat ja immer seinen Hintergrund, warum er eine bestimmte Position einnimmt.

aber Männerhaß oder
-verachtung habe ich bei Dir noch nicht entdecken können. Aber Du bist ja
eben auch ne Ossi, aus der schwarzerfreien Zone.

Du wirst bei mir auch keinen Männerhass entdecken, weil da keiner ist. Ich habe, so hoffe ich zumindest, meine "Männer-Problem-Phase" (erst mal) hinter mir. Ich habe ja nun auch so meine negativen Erfahrungen mit dem einen oder anderen Mann... Und ja, die "klassische Ossi-Frau" wird wohl aussterben, bei der Generation, die da jetzt nachwächst, bin ich mir nicht sicher, ob die "DDR-Mütter-Generation" ihren Töchtern ihre eigenen Philosophien und Lebenserfahrungen noch anerziehen und vorleben konnte - oder ob hier schon mehr der Nachwende-Zeitgeist zuschlägt. Es wird sich zeigen. Bei den Mädels im Alter meines Sohnes konnte ich bislang noch keine männer- oder jungsfeindlichen Auswüchse feststellen, die spinnen momentan, wenn schon, eher noch wie ganz normale Teenager.

Frauen sind böse, Männer aber auch, ist kein
Nenner, auf den ich mich einigen möchte. Wozu denn? Das ist Abwürgen
unliebsamer Diskussion, positiv gedacht vielleicht noch weiblichem
Harmoniebedürfnis geschuldet. Das mag zu Hause gut sein, hier ist es fehl
am Platze.

Und warum ist das kein Nenner? Freilich passt das nicht zu der gerne gepflegten Schwarz-Weiß-"Diskussion" - sondern man müsste sich die Mühen machen, jeden Einzelfall immer wieder neu zu betrachten, um die vielen Grautöne zwischen Schwarz und Weiß zu sehen. Was freilich mitunter mühselig ist. Es hat auch nicht unbedingt was mit "Harmoniebedürfnis" zu tun - ich scheue, wie du hier siehst, nicht um der Harmonie Willen vor einer abweichenden Meinung zurück. Nur hier wird praktisch das männliche Pendant zum viel gescholtenen Feminismus kultiviert: während man sich beschwert, dass Frauen IMMER "Opfer" sein wollen, man sich über ihre Schwächlichkeit lustig macht, und zwar natürlich bei ALLEN, scheint man gleichzeitig ernsthaft behaupten zu wollen, dass eigentlich ALLE Männer charakterlich edelmütig und zwangsläufig Opfer sind (man tut also im Grunde genau das, was man den Frauen vorwirft). Wenn ein Mann von sich behauptet, nicht Opfer zu sein - dann ist er trotzdem eins, weil er sich ja auch noch "freiwillig" unterordnet, was ja noch schlimmer ist. Das "Schäuble-Syndrom" halt