Re: Das Innenministerium NRW zur JF
Als Antwort auf: Re: Das Innenministerium NRW zur JF von Arne Hoffmann am 20. Februar 2005 01:13:33:
Tach Arne,
du bist ja ein süßs Kerlchen. Wusste ich bisher noch gar nicht.
Nun, du findest es ja auch nicht weiter schlimm, wenn hier Hohmann verteidigt wird.
Wenn er nicht nur Mist schreiben würde - den er wahrscheinlich für gut gelungene Gags hält - würd ichs wahrscheinlich sogar lesen. Aber ich hab auch keine Lust mich andauernd beleidigen zu lassen. Man muss ja nicht über jedes Stöckchen hüpfen, dass einem hingehalten wird.
Der wird sogar von mir selbst verteidigt.
Ich muss hier keine Hohmann-Diskussion anfangen. Darüber ist so viel geschrieben worden, nciht nur im Netz und ich sehe sehr wohl, wer die Verteidiger sind. Nur ein Satz, was mich zu der Überzeugung kommn lässt, dass diese Rede zu Recht gebrandmarkt wurde und er zu Recht und viel zu spät aus der CDU ausgeschlossen wurde:
Die Hohmannrede ist sehr subtil als dargestellt und deshalb gefährlich, weil sie ein ganzes Paket von latenten Vorurteilen bedient. Das muss man natürlich sehr genau anschauen und mir ist schon klar, dass eine ganze Reihe von Leuten, die ja auf ähnliche Mechanismen hier in diesem Forum hereinfallen, nicht durchschauen. Lies Dir mal den Teil ab Dem Hinweis auf Fords Buch durch, wo er angeblich "provozierend" sien möchte.
Wobei der Trick bei euch grünen Jungs natürlich ist, dass ihr mittlerweile auf Argumente verzichtet: stigmatisieren und ausgrenzen reicht euch mittlerweile.
Bei Hohmann reicht mir das mittlerweile, jawoll. Und ich bin froh, dass die CDU diesen für sie nciht ganz einfachen Schritt geschafft hat, ihn auszuschließen.
Du hältst es mit der Logik von Senator Joseph McCarthy: "Wer die Rechte von Kommies verteidigt, ist natürlich selber ein Kommunist und gehört selber stigmatisiert." Du solltest aber schon gemerkt haben, dass du mit deiner Westentaschen-Robbespierre-Nummer hier nicht durchkommst.
Ich halte es so, dass ich mich mit Leuten, die sich ernsthaft versuchen, mit mir auseinderzusetzen, auch ernsthaft diskutiere.
Eins ist auf jeden Fall klar: rechtsextrem ist "böse". Punkt.
Noch ein paar Trivialitäten auf Lager?
Die Wahrheit ist manchmal genauso trivial.
Jetzt muss ich doch mal nachfragen: Kiffst du eigentlich, bevor du deine Postings schreibst? Das war doch ein verhältnismäßig kurzer Text von dir. Da sollte man es doch schaffen, intellektuell die Übersicht zu behalten. Du widersprichst dir innerhalb von einigen wenigen Sätzen ungerührt selbst. In einem Atemzug behauptest du noch, man sei sich über die Junge Freiheit in der Republik sehr einig, aber sobald ich anhand von Helmut Markwort (FOCUS-Chef) über Peter Scholl-Latour (Ex-STERN-Chef) und Professor Peter Glotz (SPD) bis zu einem Totalitarismusforscher beweise, dass diese Einigkeit gerade NICHT besteht, kommt als Antwort: "Jo, und? Es gibt immer verschiedene Meinungen von anerkannten Fachleuten zu verschiedenen Themen." Merkst du eigentlich noch, dass Rhetorik alleine nicht mehr hilft, wenn es mit der Logik komplett hapert? DU findest, Leuten mit anderer Meinung als deiner müsste die Meinungsfreiheit genommen werden. Viele andere hier sehe das nicht so.
Und was wolltest Du damit belegen? Also, nochmal langsam getippt, extra für Dich: Es gibt eine große Einigkeit in der Bewertung der Jungen Freiheit. Daneben gibt es halt noch ein paar Leute, die Du hier ja auch zitierst, die das eben anders sehen. Das ist durchaus normal, soviel Meinungsbreite habe ich in jeder Partei.
Ich frage mich allerdings schon , warum Du ausgerechnet hier eine Lanze für eine nationalistische Zeitschrift brechen musst.
Jörg, du bist hier DER EINZIGE, der alles rechts von den Grünen für verkappte Neonazis hält.
Also, ich halte weder die CDU,noch die SPD oder gar die FDP - die jedoch wie die CDU einen sehr rechten Flügel hat - für verkappte Neonazis. Aber ich halte die Tendenz hier für gefährich - nicht umsonst kommen immer wieder dieses Vergleiche hier.
"Einem"? Dir vielleicht, aber du kannst deine Magenprobleme wohl kaum verallgemeinern.
Nö, leider kann man das nicht verallgemeinern. Denn dann würd das Ding ja nciht erscheinen.
Überzeugt dich eigentlich ein "Argument" wie "Man muss sich nur mal die Wahlkampfbroschüren der Grünen durchlesen und man weiß, wo man ist. Da wird einem übel."?
Doch, es gibt Menschen, die diese Meinung haben - und die auch äußern.
UNd so darf auch jeder seine Meinung dazu äußern.
Nö? Siehst du. Interessanterweise hast du zu dem von mir aus der "Jungen Freiheit" geposteten ARTIKEL kein Wort gesagt. Nur pauschale Anfeindungen gegen diese Zeitung.
Arne, es ging mir nicht um eine lang anhaltende Diskussion mit Dir über Deine Inhalte, mir gings um die Frage, warum Du ausgerechnet in der JF veröffentlichen musst und warum du dieses Blatt auch noch befördern musst.
Als ich hier gefragt habe, ob jemand einen Artikel aus der "Jungen Freiheit" als Beleg für Rechtsextremismus bieten kann, kam - nichts.
Lies Dir diesen Mist mal in Ruhe durch - aber kritisch. Du wirst genug dazu finden.
Auch wenn die Grünen es gerne anders hätten und für andere festlegen möchten, was man lesen darf und was nicht, haben wir ja immer noch mündige Bürger.
ROFL. Das ist billig und natürlich ein bißchen infam. Netter Versuch. Damit gehst Du vielleicht im Gleichschritt mit Typen wie Nick. Ihr könnt ja nen Leseabend veranstalten, mit JF und Martin Hohmann und Maißner als Referenten einladen. Aber schon als CDU-Veranstaltung geht das nicht - das konnte ja die Republik grade erleben. Überleg doch mal, Arne, warum ein Hohmann bei der CDU keinen Fuß mehr auf den Boden bekommt. Ein Parteiausschluss ist ein sehr schwieriger Schritt, der übrigens auch juristisch wasserdicht sein muss. Alle spinnen nur ich nicht? Man muss nciht immer mit der Mehrheit gehen, das weiß gerade ich nur zu gut, aber in diesem Fall sind sich sehr viele Menschen einig, die alle eine sehr große Erfahrung in Bewertung von politischen Reden haben, da sollte man drüber nachdenken. Man kann es nciht einfach auf die flache Art und Weise abtun.
Ihr Grünen könnt euch gerne im Gleichschritt bewegen, aber ich marschiere da sicher nicht mit.
Ich denke mal, Dich wollten "wir" auch gar nicht. Aber selbst da mag es bei uns widerspüchliche Meinungen geben. Keine Partei, auch nicht die CDU - naja, die NPD velleicht, die ja, wie man hört, Leute anderer MEinung in den eigenen Reihen verkloppen lässt - die keine Flügel unterschiedlicher Menung hätte. Das weiß jeder und ich finds schon ein bißchen zum LAchen, was Du hier versuchst zu tun, Arne.
Naja, schönen Sonntag, ich befass mich jetzt lieber wieder mit was Anderem - wir haben heute noch ne Infoveranstaltung zu Hartz IV.
Jörg
gesamter Thread:
- JF: "Zum Samenspender und Zahlmeister degradiert" (lang) -
Arne Hoffmann,
17.02.2005, 12:53
- Re: JF: "Zum Samenspender und Zahlmeister degradiert" (lang) - Wodan, 17.02.2005, 13:32
- Re: JF: "Zum Samenspender und Zahlmeister degradiert" (lang) -
ssipio africanus,
17.02.2005, 16:12
- Re: JF: - Gastredner, 17.02.2005, 16:24
- Das Innenministerium NRW zur JF -
Jörg Rupp,
19.02.2005, 10:05
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF - Scipio Africanus, 19.02.2005, 10:13
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Max,
19.02.2005, 11:13
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Scipio Africanus,
19.02.2005, 11:34
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Andreas,
19.02.2005, 11:55
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF - Eugen Prinz, 19.02.2005, 13:32
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Andreas,
19.02.2005, 11:55
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Scipio Africanus,
19.02.2005, 11:34
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Arne Hoffmann,
19.02.2005, 16:34
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Jörg Rupp,
19.02.2005, 23:50
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF - Max, 20.02.2005, 00:33
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF - Scipio Africanus, 20.02.2005, 01:38
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Arne Hoffmann,
20.02.2005, 03:13
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Jörg Rupp,
20.02.2005, 10:39
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF - Arne Hoffmann, 20.02.2005, 13:10
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Richard,
20.02.2005, 13:46
- Volker Beck, rechtspolitischer Sprecher der Grünen, zur Kinderschändung: -
Nick,
20.02.2005, 14:45
- Re: Volker Beck, rechtspolitischer Sprecher der Grünen, zur Kinderschändung: -
Scipio Africanus,
20.02.2005, 16:27
- Re: Volker Beck, rechtspolitischer Sprecher der Grünen, zur Kinderschändung: - Nick, 20.02.2005, 16:37
- Link zur allgemeineren Problematik, die den grünen Bestrebungen zugrundeliegen -
Nick,
20.02.2005, 16:49
- Re: Link zur allgemeineren Problematik, die den grünen Bestrebungen zugrundelieg -
Scipio Africanus,
20.02.2005, 19:00
- Re: Link zur allgemeineren Problematik, die den grünen Bestrebungen zugrundelieg -
Nick,
20.02.2005, 20:38
- Re: Link zur allgemeineren Problematik, die den grünen Bestrebungen zugrundelieg -
Scipio Africanus,
20.02.2005, 21:33
- Re: Link zur allgemeineren Problematik, die den grünen Bestrebungen zugrundelieg -
Nick,
20.02.2005, 23:34
- Re: Link zur allgemeineren Problematik, die den grünen Bestrebungen zugrundelieg - Karl52, 21.02.2005, 01:59
- Re: Link zur allgemeineren Problematik, die den grünen Bestrebungen zugrundelieg -
Nick,
20.02.2005, 23:34
- Re: Link zur allgemeineren Problematik, die den grünen Bestrebungen zugrundelieg -
Scipio Africanus,
20.02.2005, 21:33
- Re: Link zur allgemeineren Problematik, die den grünen Bestrebungen zugrundelieg -
Nick,
20.02.2005, 20:38
- Re: Link zur allgemeineren Problematik, die den grünen Bestrebungen zugrundelieg -
Scipio Africanus,
20.02.2005, 19:00
- Re: Volker Beck, rechtspolitischer Sprecher der Grünen, zur Kinderschändung: -
Scipio Africanus,
20.02.2005, 16:27
- Volker Beck, rechtspolitischer Sprecher der Grünen, zur Kinderschändung: -
Nick,
20.02.2005, 14:45
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF - Friedwilli, 20.02.2005, 14:39
- Josef Goebbels über das Wesen der Propaganda -
Nick,
20.02.2005, 14:52
- Das Wesen der Propaganda ... -
Sven,
21.02.2005, 14:29
- Re: Das Wesen der Werbung ... - Dr. Schikago, 21.02.2005, 16:02
- Das Wesen der Propaganda ... -
Sven,
21.02.2005, 14:29
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Jörg Rupp,
20.02.2005, 10:39
- Der Parteiknecht -
Nick,
20.02.2005, 04:32
- Re: Der Parteiknecht - Max, 20.02.2005, 11:14
- Re: Das Innenministerium NRW zur JF -
Jörg Rupp,
19.02.2005, 23:50