Wieviel «Gleichberechtigung» verträgt das Land?

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Re: @Emmalein

Emmalein, Wednesday, 31.03.2004, 11:51 (vor 7982 Tagen) @ Garfield

Als Antwort auf: @Emmalein von Garfield am 30. März 2004 18:43:59:

Hi, Garfield,

nun, man kann über maskulistische Frauen und feministische Männer unterschiedlicher Ansicht sein. Aber wenn z. B. eine Frau indirekt propagiert, dass eine andere Frau vergewaltigt werden soll, wie ich es schon bei einer maskulistischen Frau gelesen habe, muss ich wirklich sagen, diese Frau muss eine masochistische Ader haben. Mir ist zwar klar, dass Du mir da nicht zustimmen wirst (bist eben ein Lobbyist, der braucht jede Unterstützung - vor allem, weil die Frau hier verehrt wird wie eine Art Heilige!), aber ich würde Dir raten, da mal das Wort Frauen durch das Wort Männer zu ersetzen, und Dir mal überlegen, was Du von einem Mann halten würdest, der Männer als Pack, nutzlose Kerle etc. bezeichnet, und der Gewalt gegen sie ausdrücklich gutheisst. (Von solchen Männern halte ich überigens auch nichts!)

Wenn Du das Ganze so betrachtest, ist es vielleicht so, dass Männer und Frauen de Jure in Sachen Kindergeld etc. gleichberechtigt sind. Das sind MÄnner aber de jure hinsichtlich des Unterhalts von ihren Frauen auch. Warum also tut sich da so wenig? Richtig, weil MÄnner selten Unterhalt bekommen, weil sie mehr verdienen, und weil Frauen wohl weniger auf Zahlung von Unterhalt verklagt werden.

De jure bekommen Männer auch Erziehungsurlaub und Kindergeld. Aber kaum ein Mann tritt aus dem Beruf aus oder tritt kürzer. Das kann einerseits daran liegen, dass er im typischen Männerberuf mehr verdient. Andererseits vielleicht auch daran, dass er sich klarmacht, dass er rentenmässig und unabhängigkeitsmässig verdammt viele Vorteile dadurch hat, das Geld in der Hand zu haben. Wer Geld hat, hat Macht. Meinungsmacht, Macht über Anwälte, Macht über Strukturen.

Nun kann man sagen, Frauen sollen doch typische Männerberufe ergreifen. Dabei kommen aber wieder de facto Probleme ins Spiel: Als einzige Frau unter Männern stehst Du, genau wie als einziger Mann unter Frauen, ständig unter Beobachtung. Bist Du KFZ-Mechanikerin, spricht der Mann ,dessen Auto kapput ist, nur mit dem männlichen Kollegen und schaltet Dich aus. Jeder Fehler, den Du machst wird mit "Frauen verstehen nichts von Autos, das beweist Du hier wieder." kommentiert. Du musst Dir ständig dumme Witzchen über Frauen anhören, oder die MÄnner schweigen beredt, wenn Du in die Kantine kommst. (Hab ich mir nicht ausgedacht, sondern von einer jungen Frau, die KFZ-Mechanikerin lernt, so gehört!)Das ist vielen Frauen zu nervig. Ebenso wie es vielen Männern zu nervig ist, als Grundschullehrer mit Pädophilie-Vorwürfen leben zu müssen, die vielleicht unausgesprochen im Raum hängen. Oder auch als Hausmann ständig unter Beobachtung zu stehen.

Wenn also Frauen Wiedereingliederungsmassnahmen bekommen, orientiert sich das am de facto Zustand: Mehr Frauen als Männer brauchen diese Massnahmen, weil mehr Frauen aussteigen und weil typische Frauenberufe schlechter bezaht werden als typische Männerberufe (der KFZ-Mechaniker kriegt mehr als die Arzthelferin).

In Zeiten knapper Kassen wird sich eben an dem orientiert, wo mehr Bedarf besteht.

Ich sehe auch vieles nicht so eng. "From dusk till dawn" hab ich vor einigen Jahren mal gesehen, kann mich aber an Tittenverdreher nicht erinnern. Es gibt durchaus Filme oder Comedy-Shows, wo Männer und Frauen gleichermaßen durch den Kakao gezogen werden. Aber das ist eben immer noch nicht überall so.

Vielleicht ist das bei allen Sachen so, wo halt Frauen heute immer noch einen Nachteil haben: Die Sachen sind subtil, darum achtest Du nicht darauf. Bei Hör mal wer da hämmert ist die Frau auch eine ziemliche Witzfigur: Sie kann nicht kochen, kriegt es im Beruf aber auch nicht gebacken und hat ebenfalls teilweise Probleme mit der Kindererziehung. Der einzige Typ, der da wirklich fähig und supernett ist, ist der Assistent im Tol-Time Studio. Aber der kriegt nie ein Frau ab, weil der nicht so fantastisch aussieht. Alles also ziemlich angeschlagene Charaktere, das macht die Serie ja auch so lustig. Da gibt es keine perfekten Menschen!

Die Simpsons? Nun ja, die Frau hat die typische Hausfrauen-Rolle. Wenn die so clever ist, was gibt die sich dann mit so einem Typen wie Homer ab? Warum macht sie nicht selbst Karriere oder hat das wenigsens in der Zeit vor den Kindern gemacht? Es ist ein total reaktionäres Frauenbild das da propagiert wird a la Mamma ist die Beste - aber auch nur, solange sie Mama bleibt!

Jeder Aufbruch von Frauen ins Berufsleben wurde damit gekontert: Wer macht dann die Familienarbeit? Das ist ein in der Litertur schon sehr alter Trick, um Frauen indirekt zu beeinflussen, Beruf und Familie gar nicht erst zu wollen und die bestehenden Strukturen zu festigen. Familie Feuerstein arbeitet nach demselben Muster.

Mädchen sind doof! Jungen sind doof! ist doch in einem bestimmten Alter normal. In vielen Kinderserien kommt vor: "Hey, Du bist gar nicht mal so dumm, für ein Mädchen." Das habe ich auch in vielen Kinderbüchern früher gelesen. JUngen und Mädchen finden sich nun mal gegenseitig dumm. Das war immer schon so und wird immer so bleiben. Bis sie ins richtige Alter kommen ;-).

Die Sache ist die: Mit Falschbeschuldigungen bei sexuellem Missbrauch habe ich mich nie beschäftigt. Und ich glaube, dass ich da repräsentativ bin für die meisten Frauen. Weswegen das Strafmass in dem Punkt vermutlich nur eine geringe Rolle spielt. In Staaten mit der Todesstrafe gibt es ja auch nicht weniger Morde.

Notwehr, wenn es wirklich Notwehr ist, ist auch vor Gericht in Deutschland straffrei. Alledings muss die Verhältnismässigkeit der Mittel gewährleistet sein. Das beurteilen die Gerichte.

Wenn Du mich als Feministin siehst, was viele Männer hier tun, fordere ich das aber nicht. Ich möchte nicht für die gesamte feministische Bewegung veantwortlich gemacht werden. Darum sage ich hier jetzt ein für allemal: Ich spreche nur für mich und für sonst niemand anderen.

Na ja, dann hatte Dein Freund eben Pech mit seinem Verteidiger. Hätte er mehr Geld gehabt, hätte er vielleicht einen besseren gekriegt. Geht man nun davon aus, dass Frauen oft weniger Geld haben als Männer, können die ja gar nicht so gut bei Prozessen wegkommen, wie hier immer gesagt wird.

Wenn es wenigstens eine angemessene Entschädigung für die Opfer von Fehlurteilen gäbe, denn wäre das alles ja schon weniger schlimm. Aber so ist das ja nicht.

Das stimmt nicht! Jeder unschuldig in Haft gesessene hat einen Anspruch auf Haftentschädigung. Die ist zwar nicht so hoch, dass sie die Schäden für das ganze Leben wiedergutmachen könnte. Aber sie ist vorhanden. Das möchte ich hier jetzt mal feststellen. Da hast Du de facto eindeutig unrecht.

Ich halte Arne Hoffmanns Buch für eindeutig tendentiös und würde es als neutrale Quelle nicht akzeptieren. Genauso wenig wie Du vermutlich einen Emma-Artikel als neutrale Quelle akzeptieren würdest. Eine Studie über geschiedene Väter könnte ebenfalls tendentiös sein. Die ist mir nicht unabhängig genug.

Die Probleme mit der Gewalt von Jungen und dem Quatschen von Mädchen hatte ich aber auch in dem Praktikum in Deutschland. Ist die Erziehung doch traditioneller, als es uns von den Medien vorgemacht wird?

Es grüsst

das Emmalein


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