Die Ost-Chroniken
Als Antwort auf: Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... von Garfield am 31. Oktober 2002 18:39:45:
"Einer meiner besten Freunde war im Gefängnis."
Ich kenne auch mehrere Leute, die im Gefängnis waren und zähle manche von ihnen durchaus zu meinen Freunden.
Ins Gefängnis kommt man wegen vielerlei. Es würde mich schon interessieren, wie die Umstände waren.
"Findest du es in Ordnung, daß jeder normale Mensch für Reisen bezahlen muß, während kriminelle Jugendliche Reisen geschenkt bekommen, und zwar als Belohnung für ... Straftaten? Und natürlich alles auch schön auf unsere Kosten? Und daß solche Jugendlichen dann noch über diese offensichtliche Dummheit der deutschen Justiz lachen?"
"Das Letztere nimmst Du an oder es kommt Dir so vor."
Nein. Ich hab dazu vor einiger Zeit sogar mal ein Interview im Fernsehen gesehen. Da haben solche jugendlichen Autoknacker, die schon -zigmal mit gestohlenen Autos erwischt wurden, genau solche Äußerungen gemacht. U.a. kam da die Bemerkung, daß der Staat doch selbst schuld sei, wenn er sie fürs Autoklauen auch noch belohnt.
So ist es.
Und es gab schon Fälle, in denen solche Jugendlichen während solcher Belohnungsreisen im Ausland gleich wieder Autos geklaut haben.
Natürlich ist es nicht so toll, mit solchen verzogenen Gören durch die Weltgeschichte fahren zu müssen. Letztendlich geht es da auch wieder nur um Geld, denn häufig sind es private Unternehmen, die das alles organisieren und dafür gut kassieren. Die Erzieher müssen das dann ausbaden.
"Zu Deiner Frage: Ja, ich finde es in Ordnung und es sollte mehr derartige Möglichkeiten geben - auch längerfristig über mehrere Jahre!"
Ich habe ja nichts prinzipiell gegen solche Maßnahmen. Es wird nur zuviel Geld dafür ausgegeben. Man muß nicht nach Südamerika fahren, um vielleicht bei einigen dieser Jugendlichen etwas zu bewirken. Entscheidend ist dabei vor allem die Person des Betreuers. Alles andere ist nur Augenwischerei und Steuergeldabzocke.
Was? Argh, nein!
Es ist doch völlig unerheblich, wieviel das kostet. Selbst wenn es nichts kosten würde, wäre es noch falsch. Man darf Fehlverhalten nicht belohnen!
Ich bin keineswegs für die Wiedereinführung der Prügelstrafe. Aber, das, was viele heute unter antiautoritärer Erziehung verstehen, wirkt doch ganz offensichtlich weit fataler als die Prügelstrafe in früheren Zeiten. Was ist wohl schlimmer: Als Kind ab und zu mal eins hinter die Ohren zu kriegen oder aber überhaupt nicht erzogen zu werden und dann irgendwann vielleicht als asoziales Element nicht mit seinem Leben zurecht zu kommen und womöglich im Knast zu landen? Was ist davon wohl das kleinere Übel?
Die Gesellschaft hat sich verändert. Früher war der Gebrauch von Haue in der Erziehung völlig normal und führte auch keineswegs per se zu psychischen Störungen.
Die psychischen Störungen von damals wie von heute ergeben sich meines Erachtens immer dann, wenn man nichts richtig machen kann. Also wenn es keine klar definierte Regeln gibt, an die sich das Kind halten kann. Ob die Strafe dann Prügel oder Liebesentzug ist, spielt dann keine Rolle.
"Keine Probleme gehabt mit den dortigen Jugendlichen?"
Nein, eigentlich nicht. Die Jugend-Kriminalität hielt sich dort allein schon deshalb in Grenzen, weil es keine Werbung gab, die den Jugendlichen vorschrieb, z.B. bestimmte Markenklamotten unbedingt haben zu müssen, um "in" zu sein. Der Zugang zu Drogen war sehr eingeschränkt, so daß es auch keine Beschaffungskriminalität gab.
Gilt in gewisser Weise auch für Erwachsene. Die Staaten des Warschauer Paktes gewährten dem Bürger bei weitem nicht die Freiheiten und Möglichkeiten des westlichen Kapitalismus, aber es gab klar definierte Strukturen und Regeln. In mancher Hinsicht, so muß ich sagen, war die Lebensqualität höher als später, nach Einbruch der großen Freiheit.
Die Volkspolizei griff auch wesentlich härter durch, was ich jetzt allerdings nicht positiv meine. Z.B. hab ich damals mal von einem Traktoristen aus einem Nachbardorf gehört, der mit seinem Trecker von der Verkehrspolizei angehalten wurde, die Polizisten dann beschimpft hat und deshalb mit auf die Wache genommen wurde. Der kam grün und blau geschlagen wieder nach Hause. Das war kein Einzelfall. Man bekam dann bei der Entlassung aus dem Polizeirevier ein Schreiben vorgelegt, in dem stand, daß man gut behandelt wurde. Wer das nicht unterschrieb, durfte noch etwas länger dableiben und bekam somit auch noch mehr Prügel.
Das war dann der unerfreuliche Teil des Systems. Ließ sich aber gut vermeiden, wenn man sich entsprechend verhielt.
"Waren alle schön weggesperrt?"
Nein, ich hab nie erlebt, daß irgendein Jugendlicher aus meinem Bekanntenkreis eingesperrt worden wäre. Weil auch keiner von denen größere Straftaten begangen hat.
Kann ich mich anschließen.
"Und alles inszeniert von den eigentlichen Verbrechern: der ehrenwerten Gesellschaft die ja ach so edel ist und sich nie etwas zuschulden kommen läßt - solange nicht jemand am Finanzamt die Akte mal genauer anschaut!"
Ja, da müßte sich auch einiges tun. Steuerhinterzieher und Millionen-Betrüger müßten grundsätzlich so lange im Knast bleiben, bis das Geld wieder da ist. Jetzt läuft es nämlich so, daß die, wenn sie denn mal erwischt werden, eben ein paar Jahre Gefängnis absitzen, und danach setzen sie sich mit dem Geld irgendwohin ab und machen sich einen schönen Lebensabend auf unsere Kosten. Denn letztendlich bezahlen wir Otto-Normal-Bürger hier ja alles.
Na ja, das ist vielleicht etwas polemisch. Üblicherweise kriegt man die Strafe zusätzlich und nicht anstelle der Nachzahlung des geschuldeten Betrages. Und das Finanzamt versteht grundsätzlich keinen Spaß, da muß man nicht nach Verschärfung rufen. Wie man sieht, kann auch ein Boris Becker sich nicht vor deren Zugriff schützen.
Doc
gesamter Thread:
- Warum schoss der Serienmörder von Washington? -
Peter,
27.10.2002, 02:19
- Re: Warum schoss der Serienmörder von Washington? -
Jörg,
27.10.2002, 02:08
- Re: Warum schoss der Serienmörder von Washington? -
Jolanda,
27.10.2002, 02:49
- Re: Warum schoss der Serienmörder von Washington? -
Stefan G.,
27.10.2002, 12:02
- Re: Warum schoss der Serienmörder von Washington? - Jolanda, 27.10.2002, 18:14
- Re: Warum schoss der Serienmörder von Washington? -
Stefan G.,
27.10.2002, 12:02
- Nachtrag -
Jolanda,
27.10.2002, 02:59
- Re: Nachtrag -
Jörg,
27.10.2002, 02:12
- Re: Nachtrag - Jolanda, 27.10.2002, 18:17
- Re: Nachtrag -
Manfred,
30.10.2002, 01:38
- Re: Nachtrag - Jörg, 30.10.2002, 02:09
- Re: Nachtrag -
Jörg,
27.10.2002, 02:12
- Re: Warum schoss der Serienmörder von Washington? -
Jolanda,
27.10.2002, 02:49
- Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Doc,
27.10.2002, 12:53
- Dito und Zustimmung (n/t) - carlos, 27.10.2002, 14:18
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Odin,
27.10.2002, 15:19
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... - Doc, 27.10.2002, 22:47
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
carlos,
28.10.2002, 13:00
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Odin,
29.10.2002, 20:48
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Doc,
29.10.2002, 22:08
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Odin,
30.10.2002, 16:56
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Doc,
30.10.2002, 17:37
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Jolanda,
30.10.2002, 18:20
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Ferdi,
30.10.2002, 19:12
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Doc,
30.10.2002, 21:09
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Ferdi,
31.10.2002, 12:03
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
ChrisTine,
02.11.2002, 01:20
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... - Odin, 02.11.2002, 17:08
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
ChrisTine,
02.11.2002, 01:20
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Ferdi,
31.10.2002, 12:03
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... - Jörg, 30.10.2002, 21:22
- Ferdi, hu Heuchler! -
Toro,
31.10.2002, 07:30
- Re: Ferdi, hu Heuchler! -
Ferdi,
31.10.2002, 11:21
- Re: Ferdi, hu Heuchler! -
Doc,
31.10.2002, 11:46
- Re: Ferdi, hu Heuchler! -
Ferdi,
31.10.2002, 12:06
- Re: Ferdi, hu Heuchler! - Doc, 31.10.2002, 15:22
- Re: Ferdi, hu Heuchler! -
Ferdi,
31.10.2002, 12:06
- Re: Ferdi, hu Heuchler! -
Doc,
31.10.2002, 11:46
- Re: Ferdi, hu Heuchler! -
Ferdi,
31.10.2002, 11:21
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Doc,
30.10.2002, 21:09
- Vergewaltigung -
Doc,
30.10.2002, 20:37
- Re: Vergewaltigung -
Jörg,
30.10.2002, 21:10
- Re: Vergewaltigung -
Manfred,
30.10.2002, 22:06
- Re: Vergewaltigung -
Doc,
30.10.2002, 22:16
- Re: Vergewaltigung - Manfred, 30.10.2002, 22:28
- Re: Vergewaltigung -
Doc,
30.10.2002, 22:16
- Re: Vergewaltigung -
Manfred,
30.10.2002, 22:06
- Re: Vergewaltigung -
Jörg,
30.10.2002, 21:10
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Manfred,
30.10.2002, 21:59
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... - Jolanda, 30.10.2002, 22:29
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Jolanda,
31.10.2002, 02:58
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Halbwissen und Extrempositionen,
31.10.2002, 10:55
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Jolanda,
31.10.2002, 12:59
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Doc,
31.10.2002, 13:45
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... - Jörg, 31.10.2002, 14:05
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Doc,
31.10.2002, 13:45
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Jolanda,
31.10.2002, 12:59
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Halbwissen und Extrempositionen,
31.10.2002, 10:55
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Ferdi,
30.10.2002, 19:12
- Re: Nein, Doc... -
carlos,
30.10.2002, 19:27
- Re: Nein, Doc... -
Doc,
30.10.2002, 20:57
- Re: Nein, Doc... -
Manfred,
30.10.2002, 21:48
- Re: Nein, Doc... - Jolanda, 30.10.2002, 22:27
- Re: Nein, Doc... -
Manfred,
30.10.2002, 21:48
- Re: Nein, Doc... -
Odin,
01.11.2002, 18:27
- Re: Nein, Doc... -
carlos,
02.11.2002, 17:33
- Re: Nein, Doc... -
Odin,
03.11.2002, 16:57
- Re: Nein, Doc... - carlos, 03.11.2002, 21:07
- Die rosa Elefanten kommen -
Doc,
03.11.2002, 22:55
- Re: Die rosa Elefanten kommen - Jolanda, 04.11.2002, 00:33
- Re: Nein, Doc... -
Odin,
03.11.2002, 16:57
- Re: Nein, Doc... -
carlos,
02.11.2002, 17:33
- Re: Nein, Doc... -
Doc,
30.10.2002, 20:57
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Jolanda,
30.10.2002, 18:20
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Doc,
30.10.2002, 17:37
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Odin,
30.10.2002, 16:56
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
carlos,
30.10.2002, 18:16
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Odin,
01.11.2002, 17:31
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
carlos,
02.11.2002, 17:32
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... - Odin, 03.11.2002, 17:05
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
carlos,
02.11.2002, 17:32
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Odin,
01.11.2002, 17:31
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Doc,
29.10.2002, 22:08
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Odin,
29.10.2002, 20:48
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Garfield,
28.10.2002, 17:28
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Odin,
30.10.2002, 17:40
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... - Doc, 30.10.2002, 21:14
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Garfield,
31.10.2002, 20:39
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Jörg,
31.10.2002, 20:59
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... - Garfield, 15.11.2002, 12:24
- Die Ost-Chroniken - Doc, 01.11.2002, 00:04
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... - Odin, 01.11.2002, 18:11
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Jörg,
31.10.2002, 20:59
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Odin,
30.10.2002, 17:40
- Re: Jeder Mensch hat seine Gründe... -
Chrissi,
30.10.2002, 13:57
- Wertesysteme - Doc, 30.10.2002, 21:33
- Re: Warum schoss der Serienmörder von Washington? -
Jörg,
27.10.2002, 02:08