Re: Wer oder was sind das für Frauen?

Garfield, Thursday, 07.07.2005, 18:29 (vor 7459 Tagen) @ Fragezeichen

Als Antwort auf: Re: Wer oder was sind das für Frauen? von Fragezeichen am 07. Juli 2005 08:54:

Hallo Fragezeichen!

"Wer in irgendeinem Beruf tätig ist, bekommt die Anerkennung mindestens allein durch die Entlohnung, die mehr wird, wenn er besser arbeitet und weniger, wenn er schlechter arbeitet. Auf eine solche Anerkennung kann keine Hausfrau hoffen."

? Was meinst du denn, wovon eine Hausfrau ohne eigenes Einkommen lebt? Kann sie sich von Luft und Sonne ernähren?

"Das Leben der Frau ist genauso beschwert wie das des Mannes. Wenn der Sorge hat, weil er nur einen Jahresvertrag hat, hat sie doppelt Sorgen, weil sie sich darüber Gedanken macht, wie sie die Kinder durchkriegt ,wenn das Gehalt wegfällt."

Wenn sie es als Sache des Mannes betrachtet, das Geld heranzuschaffen, dann wird sie sich darüber auch weniger Gedanken machen als er. Er wird das schon irgendwie hinkriegen... Deshalb sind Frauen im Allgemeinen auch sorgloser beim Geldausgeben. Bei allen Paaren, die ich kenne, sind es die Frauen, die immer wieder unbedingt etwas Neues für die Wohnung haben müssen - dann gefällt ihnen hier ein Schrank nicht mehr, und da muß ein neues Bild hin... Nicht umsonst betrachten viele Unternehmen Frauen als ihre wichtigste Kundengruppe.

"...aber sie ist vollkommen darauf angewiesen, dass der Mann im Job sein Bestes gibt."

Das kostet sie im Gegensatz zu ihm aber keinerlei Anstrengung. Das ist das Gute daran.

"Wenn die aber nun mal nicht kann, wann Du kannst, hast Du ein Problem."

Oh Gott, ja, es ist wirklich ein Problem, wenn frau dann womöglich mal die Schwimmhalle nicht besuchen kann! Wieso gibt so eine Frau ihr Kind nicht einfach bei der nächsten Frauenbeauftragten zur Beaufsichtigung ab? Dann würde die wenigstens mal etwas Nützliches für ihr Geld tun...

"Die sind meist Freitag nachmittag ab 18:00 Uhr und Samstag morgens von 9:00 Uhr bis 16:00 Uhr. Die meisten Väter müssen da heute nicht mehr arbeiten."

Genau, und nach Feierabend und am Wochenende können sie sich dann ja um Haushalt und Kinder kümmern. Wozu braucht ein Mann Freizeit? Erholen kann er sich im Job, wo doch sowieso die Sekretärin seine Arbeit erledigt, wie du uns ja bereits erklärt hast.

"Nein, aber auch, wenn Papa da ist, löst Mama die Probleme."

Nicht ganz. Immer noch bekommt so manches Kind den Satz "warte, bis Papa nach Hause kommt" von seiner Mutter zu hören. Papa kriegt dann brühwarm erzählt, was das Kind tagsüber angestellt hat, und dann wird erwartet, daß er sich schlagkräftig an der Erziehung beteiligt.

"Das ist kein Verdienst, weil ein Verdienst gesetzlich geregelt ist."

Nun, es ist beispielsweise gesetzlich geregelt, daß ein verheirateter Mann einen guten Teil seines Einkommens Frau und Kindern geben muß.

"Wäre es einer, wäre auch bei der Sklaverei ein Verdienst angefallen: Die Sklaven wurden mit Essen und Kleidung versorgt."

Vielleicht glauben deshalb auch heute noch manche Frauen, daß es völlig ausreichend ist, wenn sie ihren Männern ab und zu mal etwas zu essen kochen und Kleidung für sie kaufen?

"Gut, dann ist auch die traditionelle Hausfrauenehe eher etwas, das immer mehr Seltenheitswert hat."

Aber es gibt die traditionellen Hausfrauen immer noch.

"Keine, höchstens das, dass sie sich von ihm trennt und die Kinder mitnimmt."

Und daß er dann für die Kinder und - sofern noch Geld übrig ist - für seine Ex-Frau zahlen darf, ohne dabei real das Recht zu haben, seine Kinder auch zu sehen. Juristisch hat er dieses Recht zwar häufig, da die Justiz ihm die Durchsetzung dieses Rechtes aber üblicherweise verweigert, ist er von der Gnade der Mutter abhängig. So mancher Mann zahlt freiwillig mehr Unterhalt als er müßte, nur um sein Kind regelmäßig sehen zu dürfen. Mit dem Geld, das ihm dann noch bleibt, kann er kaum eine neue Familie finanzieren, zumal er dann auch plötzlich wieder wie ein Alleinstehender besteuert wird. Wenn es vor der Scheidung ein gemeinsames Haus gab, muß das oft verkauft werden, oder die Ex-Frau bekommt es. Der Mann kann also so ziemlich alles verlieren. Umgehen kann er das nur durch illegale Machenschaften, aber dabei riskiert er mehr oder weniger hohe Strafen.

Glaubst du nicht, daß solche Aussichten ein ausreichendes Druckmittel für eine Hausfrau ihrem Mann gegenüber sein können?

"In der traditionellen Ehe das Geld, das der Mann bei der Arbeit verdient hat."

Aha? Anfangs wolltest du uns noch erzählen, daß sie unbezahlt arbeitet!

"Er konnte aber nur arbeiten, weil jemand anderes für ihn ihm andere Arbeiten abgenommen hat."

Wie erklärst du dir dann, daß auch Männer ohne Partnerin sehr wohl in der Lage sind, beruflich tätig zu sein? Vereinzelt gibt es sogar alleinerziehende Väter...

"Die Lobby der Frauen ist eher schwach. "Frauen und solches Gedöns" heisst es bei unserem Kanzler. Sonntagsreden hält der Köhler, wenn es um die Betreuung geht. Von Ganztagskindergärten reden sie alle. Was passiert aber tatsächlich? Die Halbtagskindergärten schließen..."

Das wird die traditionellen Hausfrauen freuen. Dann haben sie einen Grund mehr, sich hinter ihren Kindern zu verstecken. Merkwürdig ist dabei nur, daß die Frauen in früheren Zeiten auch ohne Kindergärten im Durchschnitt mehr Kinder großgezogen haben als heute. Und viele dieser Frauen haben nebenbei noch gearbeitet, z.B. in Fabriken, oder sie haben Wäsche für andere Leute gewaschen.

Natürlich kümmern unsere Politiker sich wenig um die Bedürfnisse der Frauen, aber noch weniger kümmern sie sich um die Bedürfnisse der Männer.

"Dass sie auf der Gouilloutine endete? Ein Glück, dass ihre Ideen da nicht geendet sind."

Zu Olympe de Gouges: Sie wurde ja nicht - wie von Feministinnen oft suggeriert wird - hingerichtet, weil sie mehr Rechte für Frauen wollte, sondern weil sie praktisch Neuwahlen gefordert hat. Sie hat nämlich verlangt, daß man die französischen Bürger per Wahl entscheiden lassen solle, welche Regierungsform sie wünschen - Republik, Förderation oder Monarchie. Das war für die neuen Machthaber natürlich eine Gefahr, also mußte sie weg. Ihre Hinrichtung ist ein Beweis dafür, daß man Frauen zu der Zeit keineswegs generell unterschätzte. Hätte man sie nicht für eine gefährliche Person gehalten, die es schaffen könnte, einen großen Teil der Bevölkerung gegen die Regierung zu mobilisieren, dann hätte man sie auch nicht hingerichtet sondern einfach ignoriert.

"Noch immer ist es so, dass Frauen schlechtere Chancen auf eine gleichbezahlte Position wie ein Mann haben, im selben Beruf (da gab es neulich ein Experiment zu, was im Spiegel beschrieben worden ist)."

Das stimmt einfach nicht. In tarifgebundenen Unternehmen oder im Öffentlichen Dienst ist es gar nicht möglich, Frauen bei gleicher Tätigkeit, gleicher Berufserfahrung und gleicher Qualifikation geringer zu bezahlen. Und im außertariflichen Bereich gibt es auch Männer, die unter gleichen Bedingungen weniger verdienen als andere Männer oder Frauen. Zufällig kenne ich persönlich gleich zwei Frauen, die bei exakt gleicher Qualifikation, gleicher Berufserfahrung und gleicher Tätigkeit ein höheres Einstiegsgehalt hatten als ich.

"Noch immer ist es so, dass in den Machtpositionen kaum Frauen, sondern hauptsächlich Männer sitzen und es keine paritätische Besetzung gibt, was sicherlich mit dem Kinderproblem zusammenhängt."

Viel mehr hängt das damit zusammen, daß viele Frauen auch gar keine Führungspositionen anstreben.

"Noch immer ist es so, dass Hausfrauen gesellschaftlich für das, was sie tun, keine Anerkennung erfahren..."

In den Medien ist überall die Rede davon, wie schwer und aufreibend Hausarbeit wäre. Das von dir erwähnte Lied ("Das bißchen Haushalt macht sich doch von selbst - sagt mein Mann...") griff dieses Thema ja auch schon vor Jahrzehnten auf, mit dem Ziel, Hausarbeit als Schwerstarbeit darzustellen. Als dann mal jemand das Ergebnis einer Untersuchung zum Zeitaufwand für Hausarbeit veröffentlichte (2 Stunden Arbeit täglich), wollte das niemand glauben. Mehrere Leute probierten es selbst aus - nur um festzustellen, daß diese 2 Stunden tatsächlich stimmten.

Vor 100 Jahren war das noch anders. Da mußten viele Menschen ihre Wäsche noch mühselig per Hand waschen, manchmal sogar noch am Fluß oder Teich. Es gab nur Holz- oder Metall-Möbel, die relativ pflegebedürftig sind. Kleidung und Schuhe mußten lange getragen und so immer wieder geflickt werden. Es gab keine Fertiggerichte, also mußte man immer wieder Kartoffeln schälen und auch sonst alles mühselig vorbereiten. Die Menschen hatten auch mehr Kinder als heute.

Das hat sich aber im Laufe des 20. Jahrhunderts sehr geändert. Heute gibt es Fertiggerichte, vollautomatische Waschmaschinen, Spülmaschinen, pflegeleichte Möbel mit Kunststoffoberflächen, Kleidung wird nicht mehr ewig geflickt, sondern weggeworfen und neu gekauft, viele Familien haben nur noch 1-2 Kinder... Hausarbeit ist längst kein Vollzeitjob mehr. Das ist schon ein Grund, sich mal zu fragen, wieso sie immer noch als solcher dargestellt wird.

Freundliche Grüße
von Garfield