Re: Wer oder was sind das für Frauen?
Als Antwort auf: Re: Wer oder was sind das für Frauen? von Fragezeichen am 06. Juli 2005 19:52:
Hallo Fragezeichen!
"Die Frau und der Mann überlegen sich gemeinsam, sie wollen ein Kind haben."
So sollte es jedenfalls sein, und ich hoffe, daß es auch relativ häufig so läuft. Es gibt aber auch genügend Fälle, in denen dann Kondome angebohrt oder die Pille "vergessen" wird. Jemand hat doch vor kurzem einen interessanten Link zum Brigitte-Forum zu diesem Thema hier rein gesetzt.
Wenn eine Frau es nicht schafft, einen Mann fest an sich zu binden, dann wird nicht selten eine Schwangerschaft vorgetäuscht oder sogar ohne sein Wissen bewußt erzeugt, in der Hoffnung, ihn so bei der Stange zu halten.
Es gibt auch Frauen, die einfach nur ein Kind wollen und gar kein Interesse am Vater haben. Ich kannte auch mal eine von der Sorte, und bei einer Bekannten meiner Frau ist das auch so. Sie war schon einmal geschieden, hat dann wieder geheiratet, von dem zweiten Mann ein Kind bekommen und sich dann sofort wieder scheiden lassen. Meine Frau hatte dabei schon sehr das Gefühl, daß sie das von Anfang an ganz bewußt so geplant hat. Als sie das einer Freundin erzählte, guckte die sie ganz erstaunt an und fragte, woher sie das wisse. Dann erzählte sie, daß ihre gemeinsame Bekannte ihr genau das unter 4 Augen erzählt hat, nämlich daß sie gar nicht die Absicht hatte, mit dem zweiten Mann zusammen zu bleiben, sondern daß sie ihn nur geheiratet hat, um ein Kind von ihm zu bekommen. Er ist natürlich immer davon ausgegangen, daß er mit ihr nun bis an sein Lebensende zusammen bleiben würde, und nur deshalb wollte er das Kind mit ihr.
"Sollte jemand aus der Umgegend diese Entscheidung mitbekommen, wird die Frau sich Vorträge von "Rabenmutterschaft" etc. anhören müssen."
Tja, es hat eben alles Vor- und Nachteile. Frauen haben heute den Vorteil, sich zwischen verschiedenen Lebensalternativen entscheiden zu können. Sie können auf Vollzeit arbeiten, sie können Hausfrauen sein oder sie können mit Teilzeitarbeit beides verbinden. In jeder dieser Alternativen werden sie von vielen Mitmenschen akzeptiert werden. Der Nachteil dabei besteht darin, daß es bei jeder Alternative immer auch einige wenige Mitmenschen gibt, die daran etwas auszusetzen haben. Aber ich denke, dieser kleine Nachteil wiegt den großen Vorteil der freien Wahl zwischen verschiedenen Lebensalternativen bei weitem nicht auf.
"Nach ein bis zwei Jahren bekommt sie dann einen Platz, wenn sie Glück hat. In der Zwischenzeit?"
Was ich bei vielen Müttern auch noch sehe: Bevor das Kind da ist, sagen sie, daß sich sich nicht ihr ganzes Leben vom Kind diktieren lassen möchten und daß sie so bald wie möglich wieder auf Vollzeit arbeiten möchten. Wenn sie dann aber das Kind im Arm halten, dann sieht das alles plötzlich ganz anders aus. Dann sind die Mütter voll im Griff ihrer Hormone, und dann sehen sie erst einmal nur noch das Kind. Alles andere - auch der Partner und der Job sowieso - sind dann erst einmal zweitrangig. So WOLLEN viele Frauen dann möglichst viel Zeit mit den Kindern verbringen. Und weil sie das wollen, tun sie es auch häufig. Das war in der DDR genauso. Da gab es wirklich überhaupt kein Problem mit Kinderkrippenplätzen und Vereinbarkeit von Kindern und Beruf. Trotzdem blieben auch in der DDR viele Mütter in den ersten Jahren mit den Kindern zu Hause oder arbeiteten maximal auf Teilzeit.
"Wenn sie Vollzeit arbeitet und die beiden Ehepartner einen sehr guten Job haben, kann sie sich eine Tagesmutter leisten. Sonst können vielleicht Oma und Opa aushelfen, wenn die in der Nähe wohnen. Aber die haben oft auch was anderes vor. Dann geht nur noch eines, der geringer Verdienende bleibt zu Hause. Das ist oft die Frau."
Ja, und warum ist wohl die Frau derjenige mit dem geringeren Verdienst? Weil sie sich ihren Partner auch nach seinem Einkommen gewählt hat. Es gibt mittlerweile genügend Männer, die erwerbslos sind und kein Problem damit hätten, als Hausmann von einer gut verdienenden Frau ernährt zu werden. Nur leider sind Hausmänner bei Frauen eher unbeliebt. Zwar finden manche Frauen es gut, wenn ein Mann Hausmann ist - der eigene Partner soll aber bitteschön nicht auf die Idee kommen, Hausmann werden zu wollen. Die Frauen hätten es also in der Hand, diese Situation zu ändern. Weil sie das nicht wollen, ändert sie sich nicht.
"Ich bezweifle solche Aussagen immer stark."
Ob du daran zweifelst oder nicht - diese drei Hausfrauen saßen im Sommer den ganzen Tag über hinten auf der Wiese und tratschten. Das war so.
Um eine normale Wohnung in Ordnung zu halten, braucht man durchschnittlich 2 Stunden Arbeit täglich. Und laut eine Umfrage vor etwa einem Jahr verbringen Eltern im Durchschnitt so ca. 15 Minuten täglich mit ihren Kindern. Da kannst du dir ausrechnen, weiviel Freizeit eine reine Hausfrau im Durchschnitt täglich hat. Zwar kann man natürlich auch mehr Zeit mit den Kindern verbringen, aber wenn Spielen mit den Kindern als Arbeitszeit gewertet wird, dann müßte es auch als Arbeitszeit gewertet werden, wenn ein Mann beispielsweise in einem Verein Fußball spielt.
"Ich weiss noch, was Leute, die nicht studiert haben, über Studierende gesagt haben(faul, haben immer Freizeit)"
Diese Leute, die nicht studiert haben, haben auch keinen Studenten täglich gesehen. Ich habe diese Hausfrauen damals aber täglich gesehen. Ich saß dann nämlich tagsüber oft am Computer, und von dort aus hatte ich volle Sicht auf die Wiese hinter dem Haus. Im Übrigen gibt es tatsächlich Studenten, die immer Freizeit haben. Wenn man genug Geld von den Eltern bekommt und durch das zu erwartende hohe Erbe sowieso in jedem Fall finanziell ausgesorgt hat, dann kann man es sich leisten, zu keiner Vorlesung zu erscheinen. Dann hat man auch jede Menge Freizeit. Ich kenne auch einen von der Sorte. Der hat schon diverse Fächer studiert und bisher alles abgebrochen, z.B. Philosophie und Theologie. Seine Eltern sind steinreich und bezahlen ihm das. Es geht nur darum, daß sie sagen können, daß ihr Sohn studiert, wenn jemand nach ihm fragt.
"Die meisten Frauen reißen sich eher nicht darum."
Oh doch! Sieh dir nur mal an, was manche Frauen veranstalten, um das Aufenthaltsbestimmungsrecht für das Kind zu bekommen! Und nicht wenige Mütter regen sich darüber auf, daß es neuerdings ein gemeinsames Sorgerecht gibt.
"Ein Großteil der jungen Frauen, die ich kenne, schiebt aber die Kinder auch immer weiter nach hinten. Vermutlich teilweise auch, bis es nicht mehr geht."
Ich weiß. Das kann man aber auch nicht verallgemeinern. Es gibt auch Frauen, bei denen der Kinderwunsch sehr stark ausgeprägt ist. Die wollen ein Kind um jeden Preis. Ich kannte sogar mal eine Frau, die einfach nur scharf darauf war, ein Kind zur Welt zu bringen und zu stillen. Ansonsten hatte sie weder am Kind noch am Vater Interesse. Sie hatte mit ihrem Ex-Mann schon ein Kind, das beim Vater lebte. Das störte sie auch gar nicht. Trotzdem wollte sie mit ihrem aktuellen Partner unbedingt gleich wieder ein Kind. Sie sagte mir, daß eine Frau dazu bestimmt wäre, Kinder zu bekommen. Und sie sagte mir auch, daß sie nicht die Absicht hat, mit dem Vater des Kindes zusammen zu bleiben. Sie wollte nur das Kind. Dafür tat sie alles - sie ließ sich hormonmäßig und auch das Sperma ihres Partners durchchecken, nahm Medikamente, um die Fruchtbarkeit zu erhöhen usw. Ich habe keinen Kontakt mehr zu ihr und weiß somit nicht genau, wie die Sache ausgegangen ist. Es würde mich aber gar nicht wundern, wenn das Kind heute auch beim Vater lebt und sie mit einem anderen Mann schon wieder das nächste Kind plant. Naja, wenigstens hat sie den Ex-Mann nicht finanziell abgezockt. Unterhalt hat sie ihm allerdings für das Kind auch nicht gezahlt, wie die Mehrheit der unterhaltspflichtigen Frauen.
Es gibt heute auch immer mehr sehr junge Mütter, die einfach nur deshalb Kinder bekommen, weil sie so über Sozialhilfe und Unterhalt finanziell einigermaßen abgesichert sind und sich den Streß mit Lehrstellen- und Jobsuche sparen können. Das ist zwar sehr kurzfristig gedacht, aber manche Leute denken eben nur bis zu ihrer Nasenspitze. Gerade Frauen haben immer noch den Gedanken im Hinterkopf, daß es ja eigentlich Aufgabe des Mannes ist, für den Lebensunterhalt zu sorgen und daß sie schon noch einen gut verdienenden Mann finden werden...
"Und deswegen glaube ich, dass sich eben viele Frauen nicht unbedingt um das Hausfrauendasein reißen."
Manche Frauen reißen sich nicht darum, das ist richtig. Dafür klammern sich andere aber umso eiserner daran fest. Eine der schon erwähnten Hausfrauen aus diesem Mietshaus beispielsweise hat nur einen Sohn. Der ist mittlerweile wohl schon 12 Jahre alt, aber trotzdem macht sie keine Anstalten, sich wenigstens einen Halbtagsjob zu suchen. Sie jobbt nur an einem Tag pro Woche für ein paar Stunden in irgendeinem Supermarkt, weil sonst das Geld wohl nicht reichen würde. Es ist natürlich viel angenehmer, den ganzen Tag auf dem Balkon zu sitzen.
"Ein Hinweis auf diese Hypothese sind die zunehmenden Durchschnittsalter bei Erstgebärenden."
Ja, das hängt auch sehr damit zusammen, daß die Realeinkommen sinken und die Erwerbslosigkeit vor allem bei Männern steigt. Viele Männer schaffen es schlicht und einfach nicht mehr, allein genug Geld nach Hause zu bringen, und so können die Frauen dann auch nicht mehr so einfach aus dem Beruf aussteigen. Immer mehr warten dann mit Kindern noch solange, bis sie ihre biologische Uhr ticken hören.
Aber ein gewisser Gegentrend zeichnet sich ja mittlerweile durch die Zunahme der Zahl der sehr jungen Mütter ab.
Freundliche Grüße
von Garfield
gesamter Thread:
- Wer oder was sind das für Frauen? -
Christian,
04.07.2005, 21:07
- Papa, Ehemann oder Vater Staat zahlt deren Freizeitspaß (nT) - Sven, 04.07.2005, 22:13
- Re: ganz einfach...emanzipierte Frauen... ;-) -
Moni,
04.07.2005, 22:14
- Re: ganz einfach...emanzipierte Frauen... ;-) -
ein weiterer Andreas,
04.07.2005, 23:38
- Re: ganz einfach...emanzipierte Frauen... ;-) - Scipio Africanus, 05.07.2005, 12:40
- Re: ganz einfach...emanzipierte Frauen... ;-) -
Christian,
05.07.2005, 23:09
- Re: ganz einfach...emanzipierte Frauen... ;-) - Conny, 06.07.2005, 00:54
- Re: ganz einfach...emanzipierte Frauen... ;-) -
ein weiterer Andreas,
04.07.2005, 23:38
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
05.07.2005, 09:35
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Garfield,
05.07.2005, 18:35
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
05.07.2005, 20:20
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Conny,
05.07.2005, 23:13
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
06.07.2005, 09:31
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Conny,
06.07.2005, 15:11
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
07.07.2005, 11:54
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Garfield,
07.07.2005, 18:29
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
07.07.2005, 23:45
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Conny,
09.07.2005, 14:10
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? - rwilco, 09.07.2005, 17:21
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? - Antwortenschreiber, 09.07.2005, 19:48
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Conny,
09.07.2005, 14:10
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
07.07.2005, 23:45
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Garfield,
07.07.2005, 18:29
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
07.07.2005, 11:54
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Conny,
06.07.2005, 15:11
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
06.07.2005, 09:31
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Odin,
06.07.2005, 02:00
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
06.07.2005, 09:11
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Odin,
06.07.2005, 14:53
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? - Fragezeichen, 06.07.2005, 22:40
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? - Maesi, 07.07.2005, 00:56
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Odin,
06.07.2005, 14:53
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
06.07.2005, 09:11
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? - Garfield, 06.07.2005, 12:51
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Conny,
05.07.2005, 23:13
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
05.07.2005, 20:20
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Christian,
05.07.2005, 22:52
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
06.07.2005, 09:36
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Garfield,
06.07.2005, 13:23
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
06.07.2005, 22:52
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Garfield,
07.07.2005, 14:13
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
07.07.2005, 17:06
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? - Garfield, 08.07.2005, 15:15
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
07.07.2005, 17:06
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Garfield,
07.07.2005, 14:13
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
06.07.2005, 22:52
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Maesi,
07.07.2005, 00:43
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Odin,
07.07.2005, 03:24
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
07.07.2005, 11:32
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? - Odin, 07.07.2005, 23:39
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
07.07.2005, 11:32
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
07.07.2005, 11:30
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Maesi,
08.07.2005, 03:13
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? - Jolanda, 08.07.2005, 03:21
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Maesi,
08.07.2005, 03:13
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Odin,
07.07.2005, 03:24
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Garfield,
06.07.2005, 13:23
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Fragezeichen,
06.07.2005, 09:36
- Re: Wer oder was sind das für Frauen? -
Garfield,
05.07.2005, 18:35