Re: Erfahrung in der Bahn

Jolanda, Saturday, 27.11.2004, 05:21 (vor 7740 Tagen) @ Nick

Als Antwort auf: Re: Erfahrung in der Bahn von Nick am 26. November 2004 21:33:31:

Lieber Nick

Das sollte kein Aufruf sein, nun alle Frauen abzuservieren. Mein Gott, du kennst mich. Du weisst, wie ich mich verhalte, wie wichtig mir gegenseitiger Respekt und Anstand ist.

Und dann noch was...ich bin eine Frau, ich wünsche mir sicher nicht, dass die Männer nun alle keine Manieren mehr haben und nur noch in der Welt herumrennen, um es uns Frauen heimzuzahlen.

Weisst du, wo das Problem liegt Nick. Männer scheinen sich viel mehr Gedanken darüber zu machen, über Anstand, Gerechtigkeit, Fairness, etc. als das die Frauen tun.

Anders kann ich mir dass, was hier nun abläuft nicht erklären. Ich meine, ich schreibe nun seit Jahren in den Geschlechterforen. Wenn ich in Fraunforen las oder schrieb oder auch in Chats war, mich unterhalten habe, öffentlich mit vielen Leuten, dann kamen da andauernd irgendwelche Sprüche über Männer und nie hat jemand die Männer verteidigt und schon gar keine Frau. Das war witzig, lustig und schliesslich ja wahr!

Und dann schreibt hier einmal ein Mann, dass er eine Frau kalt gestellt hat, die er für arrogant hielt,das ist sein Ermessen, keiner von uns weiss, wie das war. Und dann kommen die Männer und sagen, ist ja in Ordnung wir müssen uns abgrenzen, aber man hätte diese Frau auch netter behandeln können. Und es wird über unzählige Postings darüber geredet, ob diese Verhalten nun gerechtfertigt war, ob die Frau wohl wirklich nicht vielleicht doch reden wollte, ob man nicht vielleicht mehr erreicht hätte, wenn man auf sie eingegangen wäre.

Im umgekehrten Fall, hätte eine Frau das erzählt auf einem Frauenforum, hätte sie sofort grinsenden Zuspruch bekommen, von allen Seiten.

Ich meine, mir kann das im Grunde genommen echt egal sein. Wirklich, ich müsste darüber doch nicht diskutieren, das ist ja eh schon fast grotesk.

Wenn ihr das Gefühl habt, dass ihr lieber gemässsigter seid und einfach anständiger als die Frauen, egal wie sie sich verhalten, dann tut das.

Ich bin einfach eine Frau und ich weiss, dass ich etwas meistens erst dann wirklich ändere, wenn ich weiss, dass der andere hier nicht mit sich reden lässt. Das ist nun mal so. Wenn man die Möglichkeit hat, das noch weg zu reden oder dem anderen ein schlechtes Gewissen zu verschaffen, dann muss man ja noch nicht ganz nachgeben. Ich finde klare Grenzen wichtig. Ich finde es wichtig, dass Frauen erkennen, dass Männer ein eigenes Selbstwertgefühl haben und auch mal sagen: "Stopp, ich habe keine Lust, auf diese Art von Kommunikation habe ich keine Lust". Ich kann das als Frau doch auch respektieren oder.... ohne gleich eingeschnappt zu sein?! Das ist eben eine Grenze, die mir jemand setzt.

Ich will nicht zur Anarchie aufrufen. Ich wollte doch nur sagen, dass mir auffällt, wie viele von euch sofort intervenieren, wenn ein Mann sich abgrenzt, auf eine Art und Weise, die andere Männer nicht gut finden.

Aber man grenzt sich im Leben doch immer so ab, wie man sich fühlt, das kommt doch ganz darauf an, wo man steht, auch was die ganzen Männeranliegen betrifft.

Auch Wut hat ihre Zeit, wenn ich mich dann einfach krass abgrenzen muss, dann ist das eben so. Wie kann man einem Mann denn sagen, wie er sich richtig verhalten soll, wie er sich abgrenzen soll, aber so, dass er immer noch nett ist.

Ich meine, habt ihr nicht unterschiedliche Phasen durchgemacht, wart ihr nicht alle mal wütend oder verletzt oder frustriert, dann reagiert man sicher heftiger, aber das ist doch eine Entwicklung. Gehört das nicht zum Prozess der Männerbewegung dazu.

Vielleicht liege ich ja völlig falsch. Es ist einfach so, dass ich mir viele Gedanken mache, wenn Männer über ihre Erfahrungen schreiben und ich finde es gut, wenn sie sich abgrenzen. Und ich werde den Teufel tun und dann kommen und dem Mann vorwerfen, dass er sich abgegrenzt hat oder mich als erstes über das wie auslassen.

Aber vielleicht sollte ich mir einfach nicht so viele Gedanken machen. Vielleicht sollte ich mich auch auf den einzelnen Satz in jedem Posting konzentrieren und wenn ich das nicht kann, dann einfach ruhig sein.

Meine Rechte werden nicht mit Füssen getreten, es steht mir im Endeffekt sicher nicht zu, euch zu sagen, wie ihr vorgehen sollt, behüte Gott. Ich denke manchmal einfach, ich mache mir da wohl mehr Gedanken als ihr und das wiederum, nein, das muss nicht sein.

Und damit möchte ich dieses Thema schliessen. Mir ist ein bisschen nach Ruhe. Ich denke, du verstehst das. Ich habe eh schon wieder viel zu viel öffentlich geschrieben. Und so viel emotionales und völlig irrationales auf einmal, könnte dem ein oder anderen hier zu viel werden. Ich mag das nicht so.

Einen lieben Gruss
schickt dir
Jolanda*****