Re @ Narrowitsch

Narrowitsch, Berlin, Wednesday, 08.07.2009, 02:50 (vor 6016 Tagen) @ Roslin

Oh oh Roslin,

Schönen Tach auch Dir, Narro, ins junge Berlin.
Aus dem uralten, römischen Westen links des Rheins.

Hö hö hö - das sei Dir gegönnt.

Danke Dir für Dein ausführliches posting. Ähm, öh , da ist mir was durcheinander geraten, Roslin - Rosa, naja --- bin halt keine 20 mehr... oh oh !!!

Um es kurz zu machen: Im Prinzip bin ich in allen Punkten Deiner Meinung, nur in Detaills sehe ich Unterschiede, sie zu wiederholen, wäre unsinnig.

Wenn FeministInnen die kalte Arroganz, den Männerhass, die
Männerverachtung, ihre Privilegiengier und ihren narzisstischen Egoismus
allzu offensichtlich werden lassen, dann haben sie verspielt, so gründlich
wie gewalttätige Männerrechtler verspielt hätten.

Deshalb, denke ich, gilt: DIE WAHRHEIT MACHT UNS FREI.

Was Argument und Wahrheit - als stärkste Waffe betrifft---absolut und ohnen Abstriche Deiner Meinung.

Da kann jeder mittun, im privaten Gespräch, am Arbeitsplatz, Stammtisch,
im Freundeskreis, beim Leserbriefschreiben, in Foren, in Verbänden
(Handwerkerinnung, Selbstständigenverband, Partei - eigentlich egal, welche
- Gewerkschaft usw.).
Das schafft Bewußtsein, verändert Zeitgeist, wenn es nur viele hartnäckig
und informiert genug machen.

Jow.

Die nachhaltigste Methode, Verhältnisse zu ändern.
Die Konterbande der Wahrheit durch den Seidenvorhang aus feministischer
Zensur und Propaganda schmuggeln, den Vorhang durchlöchern, wo immer
möglich.
DAMIT DIE MENSCHEN SEHEN.
Ich glaube, dann ergibt sich vieles fast von allein.

Mensch, Roslin - da träume ich gern mit. Da mach ich sogar mit. Nur: Womöglich sind die Krawallmacher effektiver. Das ist der kleine, aber unwesentliche Unterschied in unseren Auffassungen.

Ich glaube, Du bist gebranntes Kind der DäDäeR-Diktatur.

Jow, kein Geheimnis.

Ich bin gelernter BäeRDä'ler.

Da kam mir in den Zellen was dazwischen... die gute Rosi.

Habe erlebt, wie meine Eltern 2 mal im Jahr Pakete packten für die
"drüben", in Dräsden mit Kaffee, Schokolade, Feinkost aller Art.
Dafür gab's Dräsdner Christstollen im Großformat und Schallplatten, v.a.
Bach und Kreuzchor, zurück.

Hö hö hö. Ich sach nur: Baumkuchen aus Salzwedel

Glaube ich Büchern, Dokumentationen, auch einigen

Gesprächen, so bekam in mancherlei Verhältnis Bewegung. Nicht nur auf

Grund

der Studentendemonstrationen; der Staat fühlte sich herausgefordert und
fuhr Doppelstrategie.

Ebend.
Die Dinge bewegten sich, weil sich auf den Strassen etwas bewegte. Nicht
wegen des Terrors. Der kam ja erst, als sich bereits nicht mehr allzuviel
bewegte.
Die Dinge bewegten sich, weil sich ganz viele Menschen bewegten, geistig
und auf den Strassen.
Oft leider auch in die falsche Richtung, wie wir heute immer mehr erkennen
müssen.

Dein Wort in Gottes Gehörgang! Ich mach halt im Zentrum OST andere Erfahrungen...

Alles kein Rückenwind für Männerrechtler.
Es wird sehr viel mühsamer als 68.

So ist es. Uns fehlt eine konkrete historische Situation, die der Trägheit dieser Gesellschaft jenen Stoß verpaßt, dass sie sich langsam , ganz langsam in Bewegung setzt. Tankergleich - einmal im Gange kaum aufzuhalten.

Vor allem fehlen 120 sowjetische Panzerdivisionen, die bei uns für ein
relativ hohes Maß an sozialer Gerechtigkeit sorgten.
Machen wir uns doch nichts vor.
Die erzwangen jenen Burgfrieden bei uns, der den sozialen Ausgleich
beförderte, die Eliten kompromissbereiter machte als sie es heute sein
müssen.

Erstaunlich. In unterschiedlichen Sytemen sozialisiert - und doch unabhängig voneinander- der gleiche Schluß. Muss wohl einige Wahrheit drinnen stecken.

Gewaltdrohung in diesem Ausmaß wirkt, aber das ist mit terroristischen
Mitteln nie zu erreichen, ein SOLCHES Drohpotential, nicht einmal mit Al
Quaida und Flugzeugen, die in Bürotürme fliegen.

Nein, diesen menschenverachtenden Unfug meinte ich natürlich nicht.

Von individuellem Terror à la RAF gar nicht zu reden.

Wie gesagt , ich bin mir nicht sicher. Führt hier auch zu weit, Du sagst es ja---wer weiß welche Langohren hier Dinge hören wollen , die unsereiner nicht meint.

Die sowjetische Supermacht, die Systemkonkurrenz, hat bei uns den
Sozialstaat gestützt.
Wir mussten beweisen, dass wir die sozialeren sind.
Waren wir ja auch.

So sieht esaus.

Neben dem Löcher Schneiden in den Seidenvorhang, um möglichst vielen
Menschen den Durchblick zu verschaffen, den sie sonst nicht mehr haben,
helfen nur medienwirksame Aktionen mit Charme-und Sympathiefaktor, die
Männer mit Kindern, Väter, gut und Femanzen schlecht aussehen lassen.

Auch das.

Ich glaube, solche Erfolge sind durch gewaltlose Aktionen viel
nachhaltiger erreichbar.
Man muss doch sehen, dass die Bilder randalierender, besoffener,
lynchbereiter Underdogs, die andere Underdogs attackieren, das Image von
Rostock lange Zeit beschädigt haben.

Das hat die Anwohner nicht weiter interessiert, war ihnen völlig Wurscht. Für sie zählte die Bereinigung der Situation: Also "Überkonzentration" von Ausländern auf engem Raum. Zugesch... Vorgärten usw.

Den sichtbaren, politischen "Gewinnen", die Du aufgezählt hast, stehen die
nicht sofort sichtbaren Verluste gegenüber: Touristen, die nicht in eine
Stadt kommen wollen, in der "so etwas" passiert, Firmen, die sich lieber
anderswo angesiedelt haben usw.
Ein Negativimage kostet viel, auch wenn die Kosten nicht auf den ersten
Blick in's Auge springen.

Das weiß ich eben nicht, ob da Presse nicht mehr behauptet, als am Ende meßbarer Schaden entsteht. Wirklich hart getroffen hat es Sebnitz--- ein anderer Fall, ein vorgetäuschter - eine Kleinstadt, die wesentlich von Touristen lebt.
Ich lebe ja in einer "no goe" Zone, die trotzdem ganz links regiert ist. Und ich sehe keine Probleme- allem Getöse trotzend hat man sich wohl arrangiert.

Verpassen wir dem Feminismus das Negativimage, das er verdient und
vermeiden wir es, dass es der Femanzenpropaganda gelingt, Männerrechtlern
das Negativ image aufzuprägen, dass sie ihnen verpassen will: rechtsradikal

Jow, das hätten sie gern, die Damen - wird nüscht.

Wer Gewalt anwendete, legte den gegenerischen Stürmerinnen mit einem
klassischen Fehlpass den Ball zum Torschuss auf den Fuß.
Das muss doch nicht sein.

Nein, natürlich nicht- ich bin froh , dass sich hier mal alle einig sind.

Darin besteht das Dilemma: Gewalt geht nicht, keine Gewalt auch nicht.
Absichtserklärungen, Memoranden, Demonstrationen - alles bringt nicht
einmal ein müdes Lächeln, sonder eher Hohn und Spott.

Das glaube ich nicht.
Die Männerrechtsbewegung hat ja noch nicht einmal so recht mit dem
Demonstrieren angefangen
Solange nur ein paar müde, traurige Gestalten den Kudamm rauf und runter
ziehen, macht das wenig her.
Kinder mit Luftballons plus Väter, das machte Eindruck plus Zweitfrauen,
die erleben, welchen Druck die Ex auf den entsorgten Vater ausüben kann.

Warst Du da?

Dann reichten schon ein paar hundert für nette Medienbilder, die wieder
etwas Information durch den Seidenvorhang schmuggeln.
Ansonsten ist noch sehr viel "Bewußtseinsarbeit" zu leisten, bevor sich
wirklich etwas ändern wird, bevor so etwas wie eine Massenbasis entstehen
kann, die Vorraussetzung ist für eindrucksvolle Demos, die wahrgenommen
werden.

Ich lass das mal so stehen. Mit "Bewußtseinsarbeit" habe ich böse Erfahrungen. Das Macht der Fakten schaffen Bewußtsein. Nach und nach. Ein weites Feld.

Schnelle Abkürzungen via Gewalt wird es nicht geben.

Freilich brauchen wir keine Märthyrer, wie Brüsewitz einer war und auch keine Schlägertrupps. Von sprengmeisterlichen Hampeln schweigen wir eh. Indiskutabel. So wie Hanfshlipse wohl mehr als Metapher zu sehen sind

Aber so ein wenig gewaltfreie Gewalt oder gewaltige Gewaltfreiheit- ich denk schon, die kann in die Puschen helfen..

Der Sternartikel - seinerzeit - war durchaus auch subtile Gewalt. Wer allerdings auf die Idee kommt, nun eine - beispielsweise - JF - Titelseite zu fordern: 100 Maskus bekennen - wir haben illegal Vaterschaft getestet, macht sich freilich lächerlich. Ich warte mal ab, was die ZukunFt bringt.

Wie gesagt, wir sind wahrlich nur räumlich sehr weit auseinander.

Gute Nacht, mein Lieber!

Achte bitte mal demnächst auf deine Im.

Narrowitsch

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Extemplo simul pares esse coeperint, superiores erunt-

Den Augenblick, sowie sie anfangen, euch gleich zu sein, werden sie eure Herren sein.