Broschüre in Ordnung

Odin, Thursday, 05.07.2007, 00:31 (vor 6743 Tagen) @ Christine

Das sehe ich nicht so, bin aber auch nicht bereit, jeden Kommentar in
diesem Strang nochmals nachzulesen. Ich hatte dieses Thema ja in einem
extra Thread eröffnet und mir ging es die ganze Zeit nur um dieses Thema.

Du brauchst nicht "jeden" zu lesen. Ich rede von denen, in denen ich mitgeschrieben habe. Andere "Fässer" kann ich nicht öffnen, nur die, worauf ich mich beziehe. Ich habe sie unten nochmal zusammengefasst

Du kommst plötzlich mit einem neuen Gedanken und schimpfst, daß ich den
nicht sehen würde und sagst "und das weißt du genau". Woher wußte ich,
wenn ihr bisher nur von "Sauerei" und "bist bestimmt auch ein

Pädophiler"

schwätzt?

Letzteres habe ich so nicht gelesen, aber das mit der Sauerei könnte ich
auch geschrieben haben. Für mich besteht immer noch ein Unterschied
zwischen Zärtlichkeiten und Intimitäten und das ist das Einzige, wo es mir
drauf ankommt.

Dann mal das, was ich geschrieben habe und worauf ich mich bezog:

Christine:

Ich faß es echt nicht und ich dachte schon, mich kann nichts mehr erschüttern. Da werden Väter gehetzt, die auch nur in die Nähe der Geschlechtsteile ihrer Kinder kommen, können noch nicht einmal unbeschwert mit ihnen baden gehen und dann steht obiges im Ratgeber, was vom BMFSFJ unerstützt wird? Ich könnt kotzen... sorry...

Jörg:
da steht nix weiter Schlimmes, die Zitate sind aus dem Zusammenhang gerissen.

Du wieder:
Na, wenn es für Dich nicht schlimm ist, dann is ja gut.
Ich sehe das anders, nachdem ich mir die Broschüre durchgelesen habe siehe hier
Man könnte es auch eine Anleitung für Pädophile nennen, offiziell gesponsert durch das BMFSFJ.

Meine erste Antwort:
Aber nur, wenn man sich die Sexualfeindlichkeit der Feministen oder Katholiken zum Maßstab nimmt - wahlweise auch die der Moslems

Etwas weiter unten und später im Thema:
Ralf:

Meine ursprüngliche Aussage "fängt meist im Klinkindalter an" war dann wohl falsch, es müsste "manchmal", "öfter" oder so etwas in der Art heißen. Dürfte teilweise auch einfach Zufall sein, in welchem Alter man das (zufällig) entdeckt.

Ich:
Es gibt wohl kaum ein (normales) Kleinkind, dass nicht mal voller Stolz sein steifes Glied seiner Mutter präsentiert hat - jedenfalls wenn das Verhältnis zwischen beiden in Ordnung war. Der Sohn meiner Freundin hängt immer mit Begeisterung Kleiderbügel dran

Dann gings weiter oben in einem anderen Thread weiter:
Wolfgang:
Erst Väter dazu auffordern, ihre kleinen Töchter an Scheide und Klitoris zärtlich zu berühren, um die Männer dann wegen 'Kindesmissbrauchs' einknasten zu können? Das scheint mir doch arg durchsichtig...

Ich:
Und welches von beidem findest du nun schlecht? Ersteres oder zweites?

(Da wärs dann endlich um besagtes Thema gegangen, worauf du ansprichst)

Darauf Conny noch themabezogen:
Das ist eine Fangfrage, die man sicher nicht richtig beanworte kann. Ist es wirklich so schlecht, wenn man seine leiblichen Kinder - und das weiß der Vater heute ja nicht wirklich (daher Abstammungsfeststellung per Geburt) - an ihren Geschlechtsteilen berührt oder ist das für die Entwicklung förderlich? Es soll Naturvölker geben, die ihre Kinder, wenn sie schreien, dort berühren und sie werden dann ruhig.

Wo übertrete ich als Vater oder als Mutter die Grenze dessen, die das Leben des eigenen Kindes dahingehen überschreitet, daß es ein Eingriff in dessen Intimsphäre ist? Ich denke, daß uns dabei allein durch unseren Glauben mit dem weg vom Geschlechtswesen Mensch einiges auch abhanden kam.

Man weiß heute nur, daß eine Frau sehr viel entschuldigen kann, wenn sie in ihrer Kindheit von ihrem Vater der angefaßt wurde. Welche auswirkungen das bei einem Sohn hat weiß man glaube ich nicht.

Da gibt es eine Anale Phase, bei der ein Kind seinen Po nicht zeigen mag: Ob das durch das berühren dessen kommt?

Meine Antwort:
Aber damit hast du die Frage beantwortet: Schlecht ist die Hatz auf alles vermeintlich pädophile und die argwöhnische Betrachtung - meist des Vaters - was er mit dem Sohn oder der Tochter so macht. Diese Hexenjagd mach ich nicht mit. Dieses Geschrei: "Ich hab hier wieder was, ich hab hier wieder einen, zündet den Scheiterhaufen an...", darauf haben Feministen und (bestimmte) Katholen ja gerade gewartet. Dann gibts einen kleinen Aufstand der Gutmenschen und schon fühlt man sich wieder besser.

Da muß man sich nichts abbrechen! Ich denke, es ist eine natürliche Hemmung und ein natürlicher Schutz vor Inzucht, daß man innerhalb der Familie auch Hemmnisse aufbaut. Als erwachsener Mann (oder Frau) sollte man aber schon unterscheiden können, worin man sich selbst befriedigt (also das Kind mißbraucht) oder nur natürlich auf etwas natürliches reagiert.

Jetzt *carlos*:
Hm... Du benutzt den vorneweg eilenden Vorwurf gegen einige ?Katholen? und andere Klemmis mit umgekehrten Vorzeichen zum eigenen Hausgebrauch, um den Kern der Debatte zu verschleiern; so etwas nennt man politische Falschmünzerei. Denn, so frage ich mich, wo ziehst Du eigentlich die Grenzen? Wo fängt für Dich denn Pädophilie an, und wo hört sie auf? Ist da wirklich so einiges erlaubt, wenn ein Kind schreit? Bis zu welchem Alter willst Du das alles erlaubt haben? Ich selber bin zusammen mit vielen anderen Kindern groß geworden; sowie später ebenso meine eigenen beiden. Nicht ein einziges Mal war es nötig, daß mich ein Erwachsener am Sack gekrault hätte, um mich zu beruhigen, noch mußte ich meinen Kindern an den Genitalien herumfummeln, um sie zu beruhigen. Hat eines geschrieen, dann reichte es völlig, daß ich es auf den Arm genommen habe, es sanft übers Köpfchen gestreichelt und dabei sanft schaukelnd ein wenig auf- und abspaziert war. Wie verfährst Du eigentlich im Majuze? Faßt Du den Kindern dort an die Genitalien?
Sicher: Die alten Griechen trieben?s noch doller, unter anderem eben gerade auch mit Kindern, und sicherlich gibt?s noch ein paar Naturvölker, die unruhige Kinder ruhigstellen, indem sie deren Genitalien begrapschen. Nur: So sehr ich die alten Griechen, bzw. deren Geisteswelt ansonsten schätze, die Erde hat sich seitdem halt ein gutes Stück weiter gedreht und wir alle haben was dazu gelernt; sollten wir zum mindesten, und Naturvölker pflegen noch viele andere archaische Rituale, wie z.B. die Genitalienbeschneidung, was, neben vielen, anderen Ursachen eben dazu führt, daß deren allgemeine Lebenserwartung nicht allzu hoch ist. Ich danke sehr. Ich möchte keinesfalls tauschen.
Im weiteren frage ich mich, wie das Geseiche der BZGA in den Kinderverklappungslöchern jener Frau vdLeichen wohl Anwendung finden wird. Dürfen jene ach so ?qualifizierten? Betreuerinnen den Kleinkindern denn wirklich an die Wäsche gehen, wenn sie schreien, vor allem dann, wenn vielleicht gerade vier, fünf oder sechs auf einmal losschreien?
Dein Standpunkt findet meine totale Gegnerschaft, Odin, und ich würde mir nun im Fallesfalle mehrmals überlegen, ob ich meine Kinder in Deine Obhut stellen würde. Daß Du im Grunde für Deine Arbeit meiner Hochschätzung sicher sein kannst, dürftest Du wissen. Wenn ich allerdings lese, was Du an dieser Stelle und ein Stück weiter unten so losballerst... dann frage ich mich allen Ernstes, wie groß die Schnittmengen zwischen uns eigentlich sein mögen, oder vielmehr, ob?s da überhaupt welche gibt.. Und das ist ungemein schade, wie ich finde.

Und Flint:
Der war gut. )

...noch mußte ich meinen Kindern an den
Genitalien herumfummeln, um sie zu beruhigen.

... furchtbar, diese linksverseuchten Gehirngewaschenen. Die ticken nicht richtig.

Wie verfährst Du eigentlich im Majuze? Faßt Du den Kindern
dort an die Genitalien?

Der Gedanke kam mir auch schon, (*zyn on*) im Gefolge mit der Frage was wohl dieses Päd. bei Soz.Päd. bedeutet. Geht's dann mit ...a weiter oder mit ...o ?(*zyn off*)

Dein Standpunkt findet meine totale Gegnerschaft, Odin, und ich würde mir
nun im Fallesfalle mehrmals überlegen, ob ich meine Kinder in Deine Obhut
stellen würde.

Ich würde es, nach seinen Aussagen nun, nicht mehr machen!

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Allein die paar Aussagen, die ich machte, war Anlaß für *carlos* und Flint, mich zu bezichtigen (!) in meiner Tätigkeit als Sozialpädagoge, mich an Kinder zu vergehen! Immer schön hinter Fragezeichen und angeblichem Zynismus versteckt.
Flint ist Berufsdenunziant, da war nichts anderes zu erwarten. Ich möchte aber VON KEINEM VON BEIDEN je noch ein Wort über Wildwasser, Wormser Prozesse oder dergleichen hören. Beide sind allzu gerne bereit, sofort mit Pädophilievorwürfen zu kommen (oder "Andeutungen"), wenn es darum geht, jemanden unliebsamen zu verunglimpfen.
Lies dir noch mal meine Aussagen durch. Wo könnte auch nur jemand mit fünf Gehirnzellen entnehmen, daß ich mich an Kindern vergehe oder dies auch nur annähernd gut heiße. ich mache nur einfach die Hatz auf alles vermeintlich Pädophile nicht mit - auch wenn das zwei hier GANZ ANDERS sehen.

Es KONNTE bisher gar nicht darum gehen, ob die Aussagen evtl. gefährlich für Väter sind, weil dies nach einer Scheidung gegen sie verwendet wird. Das wäre interessant gewesen zu diskutieren, aber dazu braucht es - wie oben vermerkt - etwas anderes als einen Kindergarten.

Jedenfalls war die Lage eindeutig: Sowas schlägt man Männern nicht vor, die fallen sonst ja gleich über die Kinder her - und wer sowas vorschlägt oder annähernd gutheißt, machts wohl selber mit Kindern!

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Odin statt Jesus!
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