Denkfehler!

Chato, Friday, 02.11.2007, 19:00 (vor 6623 Tagen) @ P.Zünder
bearbeitet von Chato, Friday, 02.11.2007, 19:04

Bedenke, die Menschenrechte wurden gegen den Widerstand der Kirche durchgesetzt.

Die Idee der Menschenrechte, welche dem Menschen nicht durch andere Menschen "verliehen" (resp. eben aberkannt) werden können, da sie ihm der Gottesebenbildlichkeit des Menschen wegen angeboren sind, ist nur und konnte nur im christlichen Abendland entstehen und ist bekanntlich auch nirgendwo sonst je gedacht worden. Es ist eine originär christliche Frucht, die im Samen angelegt, aber natürlich noch nicht in ihm bereits in Vollendung verwirklicht ist - so wie es das Verhältnis von Same und Frucht der Sache nach nun mal so an sich hat. Deine Hetze beruht im wesentlichen auf der Verwischung dieses Unterschiedes und einer entsprechend unhistorischen Sichtweise.

Zur Ethik etwas aus dem neuen Testament:
"Alle, die Sklaven unter dem Joch sind, sollen ihre eigenen Herren
aller Ehre würdig achten, damit nicht der Name Gottes und die Lehre
verlästert werde. Die aber, die gläubige Herren haben, sollen sie nicht
gering achten, weil sie Brüder sind, sondern ihnen noch besser dienen,
weil sie Gläubige und Geliebte sind, die sich des Wohltuns befleißigen.
Dies lehre und ermahne!" (1. Tim. 6, 1+2)

"Die Sklaven ermahne, ihren eigenen Herren sich in allem unterzuordnen,
sich wohlgefällig zu machen, nicht zu widersprechen" (Titus, 2, 9)

Das ist z.B. so eine völlig unhistorische Polemik. Es geht hier nicht um die Grundsatzfrage, ob Sklaverei gerechtfertigt sei oder nicht, sondern darum, wie in einer antiken Gesellschaft, in der es nun mal faktisch Herren und Sklaven gab, die beiden christlich miteinander umgehen sollen. Diese Frage trat ganz praktisch auf und brauchte eine situative Antwort. Spartakusaufstände? Revolution und Umsturz? Das wäre in der Tat nicht christlich. Statt dessen Ermahnungen, wie die soziale Faktizität in der antiken Wirklichkeit christlich gelebt werden soll. Daraus eine Apologetik der Sklaverei als Prinzip menschlicher Gesellschaft an sich abzuleiten ist natürlich der Boshaftigkeit des haßerfüllten Hetzers geschuldet. Lehrt die Kirche die Wiedereinführung der Sklaverei? Eben. Die Ermahnungen an die christlichen Herren an gleicher Stelle läßt du übrigens wohlweislich weg.

Erklärung des Heiligen Offizium in Rom vom 20. Juni 1866:

Quellennachweis?

Dieses angebliche "Zitat" ist eine Fälschung, erlogen von durchgeknallten Feministinnen, die für eine "weibliche Priesterschaft" in der katholischen Kirche kämpfen - natürlich mit dem Mittel der Lüge und der Fälschung, so wie es sich für euresgleichen gehört..

Im Koran kommen übrigens die Sklaven wesendlich besser weg, als im
christlichen Buch der Widersprüche und Universalausreden. Nicht ihr
Unterordnen unter ihren Herren wird gefordert, sondern ihr Freikaufen:

Was dazu führt, daß das Kidnappen von Menschen zum Zwecke ihres späteren Verkaufs an ihre Angehörigen seit je her eine traditionell islamische Einkommensquelle ist - bis in unsere Tage hinein, wie man alle paar Tage in den Nachrichten hört.

Solange Menschen an einen widerlichen Vorbestimmergötzen glauben, der
sogar seinem Eigentumsvolk für 400 Jahre das "Sklavenhaus" Ägypten
vorbestimmt haben soll und den Bewohnern des "Gelobten Landes" ihr
Abgeschlachtetwerden (1. Mos. 15, 13-21), benötigen wir moderne
Erkenntnisse, die Blindgläubigen ermöglichen, selbst zu erkennen, dass ein
Götze, der das Versklaven friedliebender Menschen ultimativ befohlen hat
und das totale Abschlachten von 6 Völkern anderer Kultur und Religion (5.
Mos. 20, 10-17), eine Erfindung von berechnenden Machtmenschen ist, aber
rein gar nichts mit der höchsten Menschen vorstellbare Macht zu tun haben
kann. Dieser Götze diente nur zum Ausbeuten von Opferdarbringern durch
seine selbsternannten Stellvertreter. Zu einem friedlichen und motivierten
Miteinander ALLER Menschen aber können solche antiquierten Vorstellungen so
viel beitragen, wie Benzin zum Löschen eines Feuers.

Nun, du versuchst gerade, Benzin in die Debatte zu schütten, das wenigstens steht außer Frage. In der Bibel sind menschliche Erfahrungen mit Gott aufgeschrieben, die logischerweise vom archaischen Erfahrungshorizont dieser Menschen geprägt sind. Von was denn sonst? Es ist dort der historische Weg einer über 3000-jährigen Pädagogik beschrieben, auf dem sich der unbegreifliche Gott nach und nach dem obstinaten Menschengeschlecht zu erkennen zu geben bemüht. Das Unverständnis der Menschen ist keine Eigenschaft Gottes, sonder eine der Menschen, was auch für uns heutige Menschen eine nützliche Lehre ist und bleibt, da wir meistens nicht sehr viel anders drauf sind, wie gerade wieder durch dein unsachliches, hysterisches Gegeifer illustriert worden ist.

Du hattest deine Meinung geäußert und ich nun die meine. Es handelt sich somit bloß um eine richtigstellende Durchsage meinerseits und nicht um eine Einwilligung zur Schlammschlacht mit dir. Mit haßerfüllten Fanatikern sind "Diskussionen" ja aus Prinzip nicht möglich.

Chato

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Wenn wir Toren wüßten, daß wir welche sind, wären wir keine.