Re: Quo vadis NRW

Moni, Wednesday, 10.08.2005, 15:04 (vor 7425 Tagen) @ susu

Als Antwort auf: Re: Quo vadis NRW von susu am 10. August 2005 00:34:32:

...servus Suserl,
Ahem.

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...tschuljung....ich meinte Lieber/liebe/liebes susu,

Falls ich Roland Koch mal zufällig im Zug treffe, kann ich ihn ja mal fragen, warum er sich nie öffentlich von den Nürnberger Rassengesetzen distanziert hat. Na, das wär doch mal eine Schlagzeile.

...jo....was wär´das wohl für eine? "Tragisch: Susu - Verstand verloren!"
Nachdem er/sie den hessischen Ministerpräsidenten Roland Koch durch eine Frage bezüglich seiner geistigen Nähe zu den Nürnberger Rassegesetzen in helle Empörung versetzt hatte, entkam er/sie wieselflink durch die dichten Reihen der Bodyguards, nur, um Gregor Gysi als nächstes zu fragen, wie es denn um dessen geistige Nähe zu den Überfällen der Wikinger in der Normandie des 7.Jh. steht.
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Die Mordwaffe im Fall Karry (Kary?), transportiert in Fischer´s Auto.

Das er zur Reperatur gegeben hatte. Das das BKA, daß in dieser Sache ermittelte zu dem Schluß kam, Fischer habe nichts gewust ist hier wohl auch irrelevant.

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...schon. Wurde die Waffe denn im Auto eines großbürgerlichen Industriellensöhnchens gefunden oder war es doch eher das Auto eines bekannten Frankfurter Strassenkämpfers, der Revolution gegen das "Schweinesystem" spielte? Letzteres, wenn ich mich nicht völlig vertue.
Das ist schon richtig, daß Fischer von der Waffe in seinem Auto nichts wissen konnte - juristisch gesehen. Es illustriert aber vortrefflich seine offensichtliche räumliche Nähe - die ideologische ist ja eh bekannt - zu den Mördern Bubacks. Oder würdest du behaupten wollen, daß es ein absoluter Zufall gewesen sein muß, daß ausgerechnet Fischers Auto....also....es hätte auch jedes andere Auto sein können?`
Wohl kaum.
Die Erkenntnisse des BKA spielen bei der Frage, in welchem "geistigen Klima" Herr Fischer seine "politische Sozialisation" erfahren hat, überhaupt keine Rolle. Dieses Klima war absolut doktrinär und totalitär.
Das wirst du nicht bestreiten wollen. Mit dem "Marsch durch die Institutionen" (Fischers Weg - den sinnigerweise ausgerechnet Willy - "mehr Demokratie wagen"-Brandt mit dem "Radikalenerlaß" verhindern wollte) konnte es nur noch was werden, wenn man sich nicht mehr allzu weit aus dem Fenster lehnte. Also ließ man den Kopf schön drinnen und verschob die Revolution auf den Tag, an dem man selbst würde Radikalenerlässe dekretieren können - als Original Radikaler, versteht sich - was dem schönen Wort "Radikalenerlass" gleich zwei Bedeutungen gibt: Früher ein Erlaß gegen, sowohl als heute auch ein Erlaß von Radikalen.
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Das "macht kaputt, was euch kaputt macht" - hat alles mit GRÜN nichts zu tun?

Ton Steine Scherben? Großartige Band.
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...weiaweia! Musikalische Dilettanten waren das, gemanagt von Claudia Roth. Es scheint das Los dieser Claudia Roth zu sein, daß sie anderen ihr ganzes Leben lang irgendeinen Scheiß andrehen will. Claudis Weltbild: Auch weiaweia...
Das "macht kaputt, was euch kaputt macht" von TonSteineScherben wurde aber zum Slogan, zu einem "Leitmotiv" - *LOL* - sozusagen.
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Laurenz Mayer, der laut Trittin "nicht nur aussieht wie ein Skinhead" sondern "auch so redet". Grüne statements zu Hohmann usw.usf....
Ich hab noch einen:
"Wenn wir eines vielleicht in der Vergangenheit versäumt haben, dann deutlich zu machen im Bewusstsein der Bevölkerung, dass Nationalsozialisten, Nazis waren in erster Linie auch Sozialisten, Kollektivisten." (CSU-Generalsekretär Edmund Stoiber 1979)

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...ach ja....und was wäre an Stoibers Äußerung falsch? Sind doch goldene Worte?
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Was dann ja auch wieder einiges klarstellt, so vom Sprachduktus...

....wie das?
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Es gibt keinen Grund, anzunehmen, daß sich weite Teile der Grünen prinzipiell vom gesinnungsterroristischen Totalitarismus losgesagt hätten.
Die haben lediglich Straße, Sprengstoff und Pistole eingetauscht für Parlament, Scheindebatte und Gesetzgebung. Das ist alles. Und jetzt kommst du mit deiner "Abscheu und Abwehr von Unmenschlichkeit als grünem Aushängeschildchen?" Lächerlich!

*prust* Das ist ja fast schon Abe Simpson-Style. "Nur weil die Grünen keine Terroristen sind, heißt das noch lange nicht, daß sie keine Terroristen sind."

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...neinneinnein, susu, da bringst du gehörig was durcheinander:
Der Satz muß heissen: Nur weil die Grünen aufgrund ihrer demokratischen "Legitimation" keine "Terroristen" mehr zu sein brauchen, heißt das noch lange nicht, daß sie nie welchen nahe gewesen wären.
Nichts zu danken....
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"Kollektivistisch": Gerade die Grünen und die Roten denken Politik nie vom Einzelnen her, sondern immer vom Kollektiv. Das macht diese Bande so ungeniessbar. Ihr Credo: Was der Dümmste in diesem Lande nicht kann, das darf auch der Klügste nicht tun. Schließlich sind wir ja alle gleich - und wenn´s hundertmal anders ist.

Hä? Schon mal in´s Programm der Grünen geguckt?

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...willst du mir gerade erzählen, daß ein ganzer Haufen öffentlicher Äußerungen von Grünen zu allen möglichen Themen im krassen Widerspruch zu ihrem eigenen Programm steht?
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Weil Depp XY nicht vernünftig kiffen kann, weil er nicht vernünftig Auto fahren kann, weil er sogar in seinem Privatleben nicht mehr ohne staatliche Eingriffe zurechtzukommen scheint, deswegen werde ich für mein Feierabendjointchen diskriminiert, von einem völlig schwachsinnigen, generellen Tempolimit bedroht und bin in meinen eigenen vier Wänden vor staatlicher Klugscheisserei und Regelungswut nicht mehr sicher.

Die Grünen treten für eine Legalisierung von THC ein. Das du für deinen Joint diskriminiert wirst liegt nicht an den Grünen.

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...und nicht mal das kriegen sie auf die Reihe!
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Tempolimits gibt es in jedem Land und gab es schon vor der Gründung der Grünen Partei. Und welche Regelungen in deinen eigenen 4 Wänden meinst du genau?
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...gibt es in jedem Land, gibt es in jedem Land... *susunachäff*.
Und? Hat jedes Land so tolle Autobahnen wie wir? Und wieso soll ich auf einer astreinen, fast leeren Autobahn 130 fahren? Zu jeder Tages- und Nachtzeit? Warum? Weil der grüne Verkehrsdilettant Schmidt wieder von einem schweren kollektivistischen Anfall geschüttelt wird?
Und wieso bezahle ich mit meinem Geld deren verdammte Klugscheisserei, die sie mir mit jeder gekauften Packung Zigaretten auf´s Auge drücken? Weil ich so blöde bin wie alle anderen? Wieso kann ich staatlicherseits aus meinen eigenen vier Wänden entfernt werden, nur, weil meine Frau beliebt, bei der Polizei anzurufen und zu behaupten, ich hätte sie mit einem Messer bedroht, selbst wenn ich mein ganzes Leben noch nie ein Messer in Händen gehalten habe?
Weil wir so wenig staatliche Eingriffe in unser Privatleben haben - oder was?
Oder vielleicht doch deswegen, weil sie uns die Steuern abziehen, daß die Schwarte kracht, nur, um noch mehr Bürokratie zu finanzieren und noch mehr "Gerechtigkeit" staatlich zu organisieren und noch mehr Jobs für alle möglichen "SachverständigInnen", "BeauftragtInnen", "ReferatsleiterInnen",
"KoordinatorInnen" zu schaffen, die sich dann ihrerseits alle Mühe geben, uns durch eine Flut von Vorschriften, Gesetzen und Regelungen, die darüberhinaus auch noch regelmässig alle und jeden über einen Kamm scheren, ihre eigene Existenzberechtigung "nachzuweisen" - Pöstchengeschiebe nach Parteienproporz inklusive?
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In dieser Liste steht eine Position die die Grünen explizit ablehnen, eine die keine Partei anders vertritt und eine schwammige.

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...ändert das was an meinen obigen Ausführungen?
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Eindimensionales Geschichtsverständnis: Für den typischen Grünen fängt die deutsche Geschichte 1933 an und jede Lehre, die er aus der Geschichte zieht, die zieht er aus der Zeit seither. Die Gnadenlosigkeit, mit der ein Grüner gegen jeden vorgeht, der in der Nazi-Zeit irgendetwas mit dem Staat zu tun hatte (Verweigerung von Dank an Außenamtsmitarbeiter, Diplomaten, die während der Nazi-Zeit und danach für Deutschland tätig waren, in Todesanzeigen von heute) lässt außerdem erkennen, daß sich ein Grüner selbst für derartig moralisch hochstehend hält, daß er die Möglichkeit moralischer Verfehlung für sich selbst völlig ausschliesst. Klar: Hitler war schlimm. Da hören wir ein "Nie wieder!" Diesselben Leute waren sich in der Vergangenheit nicht zu blöde, eine Mao-Bibel zu schwenken und die Errungenschaften des Kommunismus zu preisen. Die Millionen Toten des kommunistischen Terrors: Was interessieren die einen Grünen, solange es genügend Nazis gibt, auf die er in all´seiner hochstehenden Moral eindreschen kann? Wenn ein gescheiter Mensch aus der Geschichte etwas gelernt haben sollte, dann, daß Totalitarismus von Übel ist. Für einen Grünen scheint es zu reichen, gelernt zu haben, daß rechter Totalitarismus von Übel ist. Mit jedwedem totalitärem Staatseingriff in das Privatleben anderer Leute hat ein Grüner überhaupt kein Problem, solange dieser Eingriff seiner eigenen Ideologie gemäss zu "begründen" ist. Bürokratischer Zwang und gesetzgeberische Gängelung des ach so mündigen Bürgers sind geradezu Markenzeichen grüner "Politik".

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Ich bitte dich mal nach "Bündnis '90" zo googlen. Huch, Dissidenten? Politische Häftlinge wegen der Forderung nach Demokratie und Menschenrechten in der DDR? Ausweisung mehrere Aktiver, die 88 gegen den "Totalitarismus in DDR und Sovietunion" angeschrieben hatten?

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...ich rede von den Grünen, den westdeutschen Grünen und ihren Wurzeln, die allesamt weit vor 1989 liegen.
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Und Artenschutz: Ja ist denn der Mensch keine Art? Wieso zählt das Überleben eines graugelb gefiederten Bumsechsenfroschlurchadlerkehlchens an einem bestimmten Ort im oberen Maintal mehr als die Gesundheit Hunderter von Menschen, die an der südlichen Hauptausfallstrasse Coburgs leben und die seit der Wende eine Zunahme des Strassenverkehrs direkt vor ihrer Haustür um mehrere hundert Prozent auszuhalten haben? Diese Leute können am heissesten Sommertag noch nicht mal mehr ihre Fenster aufmachen, so sehr lärmt und stinkt es da. Hauptsache, dieses graugelb gefiederte Echsenfroschlurchamselpärchen muß nicht umziehen.

Um es mal aus der Sicht der Biologie zu sagen: Homo Sapiens hat eine stabile Population, die sogar noch wächst.

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....da freu´ich mich als Coburger aber ganz ungemein, daß es meiner Spezies im allgemeinen ganz gut geht, zahlenmässig so.
Für einen Grünen bin ich also nichts weiter als irgendein Homo Sapiens, dessen individuelle Situation völlig ignoriert werden darf, weil es ja seiner Spezies gut geht? Kollektivistischer Schwachsinn in Reinkultur!
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Andere Arten stehen vor dem aussterben und nach dem Artenschutzgesetz, daß noch von Töpfer unter Kohl verabschiedet wurde, haben diese bedrohten Arten Vorrang.

...seit ´98 hat Grün Myriaden von Gesetzentwürfen, Verordnungen, Richtlinien und dergleichen mehr eingebracht. Warum nicht irgendwas für die Beseitigung der Folgen Töpfer´scher Regierungskunst. Hätten sie doch gekonnt - wenn sie gewollt hätten. Sie wollten aber nicht. Und dann Töpfer als Prügelknaben vor sich herschieben - billig.
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Und daß daß bereits Hunderte von Millionen ausgegeben worden waren, um die Städte Nürnberg und Erfurt durch eine autobahn zu verbinden: Welchen Grünen juckt das? Fahren wir halt alle bei diesen leidgeprüften Menschen in Coburg an der Haustür vorbei und verlieren obendrein noch eine halbe Stunde, wenn´s reicht.Der Mensch ist schließlich "keine Art", eine Autobahn hat keinen Sinn und obendrein ist das Auto eh der Feind.
Letzteres sind grüne Gewissheiten, ach was, Dogmen sind das.

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Der Mensch ist eine Art, der es gut geht.

... du kannst dir aber schon vorstellen, daß es vielleicht einzelne Menschen geben könnte, denen es verdammt nochmal nicht gut geht, oder? Wieviel Trost und Hilfe dürfen die denn erwarten aus der Tatsache, daß es der gesamten Spezies nicht soooo schlecht geht?
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...Ja? Du bist schon drollig! Von mir willst du alles belegt und nachgewiesen haben und du kommst mir mit einem einfach "Ja"?

Ich verweise hier mal auf das, was du am schärfsten kritisierst. Anarchos sind nicht unbedingt dafür bekannt, daß sie groß Verantwortung für ihr Leben deligieren...

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...verstehe nicht, worauf du rauswillst.
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...du bist ja schon wieder drollig! Ich ziehe falsche Konsequenzen? Bitte das näher zu erläutern.

Das der Mensch u.A. von der Gesellschaft gemacht wird, bedeutet nicht, daß er nicht eigenverantwortlich handeln kann. Insbesondere kann eine Gesellschaft auch mündige, eigenverantwortlich handelnde menschen schaffen.

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...eine funktionierende Familie kann solche Menschen schaffen. Eine Gesellschaft schafft höchstens einen bestimmten Typ StaatsbürgerIn.
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....brav. fleissig. Und?

Merke: Man kann eine Diskussion gar nicht erst entstehen lassen, wenn man einfach nach belieben Wörter anders versteht, als der Rest der Menschheit.

..."Normal" ist ein Wort, dem der "Rest der Menschheit" durchaus einen "Aspekt der Mehrheitlichkeit" zubilligt. Oder willst du mir gerade erklären, daß ich als einziger "normal" anders verstehe als alle anderen?
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...schon mal versucht, im Forum Politicum der Grünen etwas zu posten, das dem Forenmaster nicht gefällt? Wenn dir selbst nichts einfällt, das dem Forenmaster dort nicht gefallen könnte, schreibe ich dir gerne einen Text, den du unter deinem Namen zu posten versuchen darfst. Wirst schon sehen!
Oder schnapp dir doch einfach mal das Mikro auf einer Grünenversammlung und behaupte, daß Männer in diesem Lande vom Totalitärfeminat unterdrückt werden. Was denkst du, wie lange man dir dort zuhört? 30 Sekunden? Optimist!

Ich hab schon länger auf Grünen Veranstaltungen Sachen sagen dürfen, die nicht mit der Politik der Grünen konform gehen (insbesondere zum Thema Endlagerung).

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...schön. Hast du also gedurft? Hast du dich auch artig bedankt? Woran lag´s denn, daß man dich länger hat reden lassen? Konnten die den Stromhauptschalter nicht vorher finden? Oder war´s vielleicht doch nicht so kontrovers?
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....äh...wie? Aber ja: Wenn ein Grüner was sagt, dann hast du mehr als eine 50-Prozent-Chance, daß es falsch ist.Außer er sagt einfache Sachen wie z.B.: Ich habe Hunger, ich muß aufs Klo, ich diene meiner, jeder und allen Frau(en).

Das räumt ja zumindest die Möglichkeit ein, das ein grüner mal was richtiges sagt. Vieleicht ein Grund mal nachzuprüfen, wie das im Bezug auf die Broschüre ist, oder?

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...geschenkt.
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Suserl, normal, ganz einfach normal, so wie das jeder Mensch versteht. Normal im Sinne von "die Norm" - also automatisch "mehrheitlich".

In diesem Sinne: "Es ist nicht normal ein Mann zu sein. Es ist abnormal." Meinst du so? Ebenfalls abnormal: Opel fahren, Moni heißen... Normal als Synonym für "mehrheitlich" verstehen ist auch nicht ganz normal (auch im Soziologischen Sinne).

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...ich verstehe "mehrheitlich" nicht als Synonym für "normal", sondern als einen Teilaspekt davon.
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...ich bin unwillig, dem Pöbel die einfachsten Sachverhalte verständlich zu machen. Dummheit ist so schon ein Luxus. Da muß ich dem dummen Pöbel nicht auch noch den Bauch dadurch pinseln, daß ich ihm erkläre, wie "Deutsch verstehen" geht.

Zumal dafür die voraussetzung wäre Deutsch zu verstehen. Such die ein belibiges Lexikon oder nimm den Duden, "normal" ist nicht das gleiche wie "mehrheitlich"

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...nein, ist es nicht. Ich hatte mich dahingehend schon längst korrigiert.
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....eben. Also können sie ja diese lächerlichen 87.000 auch noch zurückzahlen.

OK, auf 82.000.000 Deutsche verteilt sind das pro Nase ca. 0,1 cent, auf ganze cent gerundet (macht die Bank bei den Zinsen ja auch): 0 cent. Freue dich, das Geld wurde soeben erstattet.

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...ich wollte nicht teilen.
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susu

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Mit freundlichem Gruße - Moni