Re: Dagegen ! Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein"
Als Antwort auf: Dagegen ! Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" von Magnus am 19. Mai 2004 23:17:51:
Hallo Magnus!
Das sehe ich ganz genauso. Ich weiß bis heute nicht so recht, was ich von Emmalein und ihren Motiven dafür, hier zu schreiben, halten soll. Aber das, was sie hier geschrieben hat, sind ja eben genau die Vorurteile, auf die man im realen Leben immer wieder stößt. Deshalb halte ich es wirklich für möglich, daß sie kein Troll ist, sondern das alles wirklich ernst gemeint hat, obwohl mir andererseits natürlich auch ihre Beharrlichkeit, Gegenargumente nicht zur Kenntnis zu nehmen, aufgefallen ist. Aber auch das merke ich manchmal bei Frauen im realen Leben. Auch da fällt mir manchmal auf, daß es Frauen unangenehm ist, wenn Männer Ansichten äußern, die den gängigen Klischees widersprechen. Sie reagieren dann manchmal wie kleine, trotzige Kinder, so als wollten sie sagen "nun nehmt uns doch nicht auch noch unseren Überlegenheits-Dünkel, wo wir doch sonst schon nichts Besonderes leisten und nichts Besonderes können".
Ich glaube, daß der Feminismus paradoxerweise tatsächlich auch den Frauen viel Selbstbewußtsein genommen hat. Es ist z.B. schon eine Leistung, Kinder ordentlich zu erziehen, eine Leistung, die heute offensichtlich immer weniger Eltern erbringen können. Natürlich ist das keine Leistung, die allein von Frauen erbracht wird, aber es ist eben eine Leistung, die auch von Frauen erbracht wird. Und die körperlichen Unannehmlichkeiten einer Schwangerschaft müssen nur Frauen auf sich nehmen. Darüber hinaus gibt es heute viele Frauen, die beruflich genausoviel leisten wie ihre Männer.
Feministinnen haben aber ganz wesentlich dazu beigetragen, gerade die traditionellen Tätigkeiten von Frauen abzuwerten. Lange Zeit stellten sie es als wünschenswert dar, daß Frauen in Männerdomänen einbrechen und somit Tätigkeiten übernehmen, die vorher oder auch noch heute überwiegend von Männern ausgeübt wurden bzw. werden.
Das hat auch bei Frauen Unsicherheiten erzeugt, denke ich. Zwar haben Frauen heute im Gegensatz zu Männern das Privileg, zwischen verschiedenen Lebensalternativen wählen zu können. Das bedeutet andererseits aber auch, daß sie immer jemanden in ihrem Umkreis finden werden, der oder die an ihnen herumnörgelt und der Meinung ist, daß sie sich ihr Leben vollkommen falsch eingerichtet hätten. Ist eine Frau voll berufstätig, nörgelt ihre Großmutter an ihr herum und fragte dauernd, wann sie denn nun endlich Urgroßmutter wird. Bekommt sie dann ein Kind und bleibt als Hausfrau zu Hause, dann lacht ihre Freundin sie aus und bezeichnet sie als "Heimchen am Herd".
Ich habe oft den Eindruck, daß Frauen tatsächlich sensibler auf solche Kritik aus ihrer Umwelt reagieren. Ich bin mir nicht sicher, ob das angeboren ist oder einfach aus der unterschiedlichen Erziehung von Mädchen und Jungen resultiert. Wahrscheinlich trifft beides zu. Aber so können bei Frauen auch bei kleinster Kritik gleich enorme Selbstzweifel entstehen.
Und gerade diese Unsicherheit ist wohl ein wesentlicher Grund dafür, daß die "Frauen sind besser"-Märchen so gut bei vielen Frauen ankommen. Nämlich gerade bei den Frauen, die - ob nun zu Recht oder zu Unrecht - der Meinung sind, daß sie ja eigentlich nichts Besonderes leisten und sind. Wenn nun ein Mann etwas dagegen sagt, dann gibt das diesen Frauen das Gefühl, daß ihnen das nun auch noch genommen werden soll. Und dagegen sträuben sie sich natürlich.
Und so kommt es eben, daß viele Frauen auf die Anliegen der Männerbewegung mit Ignoranz oder offener Ablehnung reagieren. Und daß auch viele Männer sich dann gar nicht trauen, sich zu diesen Anliegen zu bekennen.
Emmalein hat diese doch immer noch recht große Bevölkerungsgruppe hier ganz gut repräsentiert, finde ich. Deshalb finde ich es auch schade, daß sie gesperrt worden ist, obwohl ich andererseits auch diejenigen verstehen kann, die es einfach leid waren, immer wieder dieselbe Diskussion noch einmal von vorn führen zu müssen.
Freundliche Grüße
von Garfield
gesamter Thread:
- Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Andreas,
19.05.2004, 22:30
- Gegen eine Sperrung (n/t) - Paul, 19.05.2004, 22:35
- Re: Für Sperrung, weil... -
Eugen Prinz,
19.05.2004, 22:56
- Re: Für Sperrung, weil... -
Manfred,
19.05.2004, 23:03
- Re: Für Sperrung, weil... -
Eugen Prinz,
20.05.2004, 01:00
- Re: Für Sperrung, weil... -
Ferdi,
20.05.2004, 01:23
- Re: Für Sperrung, weil... - Manfred, 20.05.2004, 01:53
- Re: Für Sperrung, weil... - Manfred, 20.05.2004, 01:39
- Re: Gegen Sperrung, weil... - Pokemon, 21.05.2004, 20:04
- Re: Für Sperrung, weil... -
Ferdi,
20.05.2004, 01:23
- Re: Für Sperrung, weil... -
Eugen Prinz,
20.05.2004, 01:00
- Re: Für Sperrung, weil... -
Manfred,
19.05.2004, 23:03
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Jörg,
19.05.2004, 23:25
- Gegen Sperrung, weil... -
Manfred,
20.05.2004, 00:03
- Re: Gegen Sperrung, weil... -
Jörg,
20.05.2004, 00:20
- Re: Für Sperrung, weil ... es nicht um Fairness geht -
Eugen Prinz,
20.05.2004, 01:19
- Gegen Sperrung -
Achilles,
20.05.2004, 01:52
- Re: Gegen Sperrung - Manfred, 20.05.2004, 02:09
- Re: Für Sperrung, weil ... es nicht um Fairness geht - Garfield, 21.05.2004, 19:45
- Gegen Sperrung -
Achilles,
20.05.2004, 01:52
- Re: Für Sperrung, weil ... es nicht um Fairness geht -
Eugen Prinz,
20.05.2004, 01:19
- Re: Gegen Sperrung, weil... -
Jörg,
20.05.2004, 00:20
- Gegen Sperrung, weil... -
Manfred,
20.05.2004, 00:03
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Sebastian,
19.05.2004, 23:28
- meinung geändert, schmeiss sie raus -
Sebastian,
20.05.2004, 16:26
- Re: meinung geändert, schmeiss sie raus -
Emmalein,
20.05.2004, 16:34
- Re: meinung geändert, schmeiss sie raus -
Arne Hoffmann,
20.05.2004, 19:55
- Re: meinung geändert, schmeiss sie raus -
Emmalein,
21.05.2004, 00:44
- Jetzt geht das wieder los... n/more/t (n/t) - Texaco, 21.05.2004, 01:47
- Re: meinung geändert, schmeiss sie raus -
Emmalein,
21.05.2004, 00:44
- Re: meinung geändert, schmeiss sie raus -
Arne Hoffmann,
20.05.2004, 19:55
- Re: meinung geändert, schmeiss sie raus -
Emmalein,
20.05.2004, 16:34
- meinung geändert, schmeiss sie raus -
Sebastian,
20.05.2004, 16:26
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Christian,
19.05.2004, 23:38
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" - Ferdi, 20.05.2004, 00:30
- Sperrungen/@"Emmalein" -
Arne Hoffmann,
20.05.2004, 00:37
- Re: Sperrungen/@"Emmalein" - Jörg, 20.05.2004, 01:37
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema - michail, 20.05.2004, 01:12
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Odin,
20.05.2004, 01:14
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" - Eugen Prinz, 20.05.2004, 01:24
- Gegen Sperrung -
Mirko,
20.05.2004, 01:23
- Re: Gegen Sperrung - Eugen Prinz, 20.05.2004, 01:28
- Re: Gegen Sperrung -
michail,
20.05.2004, 01:55
- Yin und Yang, die beiden, die konnten sich nicht leiden :-) -
Nick,
20.05.2004, 02:35
- Re: Yin und Yang, die beiden, die konnten sich nicht leiden :-) - michail, 20.05.2004, 18:29
- Yin und Yang, die beiden, die konnten sich nicht leiden :-) -
Nick,
20.05.2004, 02:35
- Es wäre nur gerecht -
Der Bachelor,
20.05.2004, 02:09
- Re: Es wäre nur gerecht - Manfred, 20.05.2004, 02:36
- Re: Es wäre nur gerecht -
Emmalein,
20.05.2004, 16:20
- Re: Es wäre nur gerecht - Der Bachelor, 20.05.2004, 17:06
- Dagegen ! Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Magnus,
20.05.2004, 02:17
- Re: Dagegen ! Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Garfield,
21.05.2004, 14:52
- Re: Dagegen ! Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Manfred,
21.05.2004, 15:50
- Re: Dagegen ! Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" - Garfield, 21.05.2004, 16:50
- Re: Dagegen ! Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Manfred,
21.05.2004, 15:50
- Re: Dagegen ! Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Garfield,
21.05.2004, 14:52
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" -
Texaco,
20.05.2004, 02:30
- In der Tat... - Magnus, 20.05.2004, 02:49
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" - Eugen Prinz, 20.05.2004, 03:10
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" - Der Frankfurter, 20.05.2004, 02:58
- Wenn Ihr nicht mal mit einer fertigwerdet, schämt Euch. Keine weiteren Aussagen. - Jeremin, 20.05.2004, 12:12
- Gegen Sperrung! - Sven, 20.05.2004, 12:26
- Re: Eine Frage in die Runde zum Thema "Emmalein" - Sam, 20.05.2004, 17:23
- ist nur ein Troll - Norbert, 20.05.2004, 23:32