Na, na Karl....:-))

Jolanda, Friday, 06.09.2002, 02:28 (vor 8497 Tagen) @ Karl

Als Antwort auf: himmelherrgotthallelujakreuzzefixnochmal von Karl am 05. September 2002 17:42:51:

Lieber Karl

Das war ja ein Herzensflucher....schmunzelt...die ist doch einfach zum Verzweifeln diese Jolanda gell...grinst breit..Ein Weib eben

Dann bin ich aber beruhigt. Äffz.

---Du atmest also ganz ruhig, prima...

Da haben sie ziemliches Vertrauen zu dir. Kompliment !

---Ja das hatten sie wirklich, sie haben mir alles erzählt, sie haben mich sehr gemocht und ich habe sie sehr gemocht, wir haben viel gelacht und ich bekam teilweise richtige Liebesbriefe, nicht obszön oder so, total lieb und ehrlich und offen. Ich habe einen guten Draht zu Menschen, auch zu Jugendlichen und das hat mir sehr geholfen. Ich habe die Arbeit geliebt und ich denke, das haben sie auch gemerkt!

Ok, das ist verständlich. Aber du bist ja hier, um Männerforschung zu betreiben.

---schmunzelt, das sagst du, ich muss echt grinsen, also Männerforschung ist übetrieben, mich interessieren Menschen und dazu gehören auch die Männer, ich gestehe ein, ich fände es ätzend ohne Männer.

Nein, nun Spass beiseite, ich denke schon, dass es wichtig ist, dass ich höre, was Männer wie ihr, (damit meine ich Männer, die vieles hinterfragen und neue Wege suchen zu sich selbst) was solche Männer denken und warum. Ich bin kein Mann, wie soll ich Männer verstehen, wenn ich ihnen nicht zuhöre, nicht versuche auch ihre Sichtweise zumindest zu erkennen. Ich denke schon, dass ich dadurch lernen kann, ja das denke ich, aber eine Forscherin bin ich nicht und wenn, dann forsche ich höchstens für mich persönlich und nicht um es statistisch auszuwerten

JEDER Junge schaut sich Porno-Sites an. Bei mir war es so, daß ich den ersten Porno-Film aus Neugier anschaute, als ich 18 ("volljährig") war, damals gabs ja noch kein Internet, da ging ich in so ein "verruchtes" Kino. Ich war völlig schockiert. Aber eben auch erregt, und ich onanierte dann auf so ein Heftchen, das man am Eingang in die Hand gedrückt bekam. Ist bei allen nach diesem Schema gelaufen, mit denen ich mich darüber unterhalten habe.

---Weisst du, dass es gut ist, wenn man solche Aussagen hin und wieder liest oder hört. Das war mir im Kopf so nicht bewusst. Dass jeder Junge das tut, nur wenn ich darüber nachdenke, jeder Mann, den ich gekannt habe und kenne, jeder hat wacker mitdiskutiert, wenn es darum ging, wann man den ersten Sexfilm gesehen hat....schmunzelt...hätte mir eigentlich vordergründig viel bewusster sein müssen.

Es gibt eben eine psycho-sexuelle Entwicklung. Habe den Eindruck, daß Frauen mit der Zeit immer freier mit ihrer Sexualität umzugehen lernen, auch immer besser lernen, was sie eigentlich wollen, weil sie nämlich ihren eigenen Körper immer besser kennenlernen.

---Also bei mir war das auf jeden Fall so! Es hat aber mit vielem zu tun, das war eine Reifeprozess auf verschiedenen Ebenen....
Wenn man sehr jung ist, dann kennt man zwar Lust, aber man kann es eigentlich gar nicht so richtig erfassen. Genauso ist es mit der Leidenschaft, dem los lassen, dem fallen lassen, dem annehmen können, denn das ist oft schwerer als das geben, ist schon paradox was, hier habe ich oft das Gefühl, es ist für viele schwerer anzunehmen als zu geben.
Ich bin heute so weit, dass ich Sex sehr wohl losgelöst von Versprechungen sehen kann, aber nicht losgelöst von Emotionen.

Das ist die "Tragödie" für uns Männer: "Die Frauen werden, je oller, desto doller", sagt man bei uns.
---Ja und wenn sie oller werden, dann sind sie keine 25 mehr...

Hm, gute Frage. Würde sagen, eine Mama ist ein Arschloch, wenn sie Terror macht, wenn sie beim Sohnemann ein Wixheftchen findet.

---Nun ja, es wäre in keinem Fall gut, wenn sie Terror macht, den Eltern sollten eigentlich nie Terror machen oder? Ich meine, so richtig Terror, klingt sehr schlimm und ein Wixheftchen ist bestimmt kein Grund für Terror, da sollte man sich freuen, dass beim Sohnemann alles ganz normal verläuft, schmunzelt...stimmt doch, er ist ein gesunder Junge mit ganz normalen Bedürfnissen.

Ach so... Du redest über Liebe, ich über Sex. Ist der Idealfall, wenn beides zusammen da ist. Ist aber halt nicht immer so.
Es gibt Sex ohne Liebe und umgekehrt. Das ist einfach eine Tatsache des Lebens.

---Klar gibt es das und nein, ich spreche nicht von Liebe, weisst du, Liebe ist ein grosses Wort und wird oft missbraucht. Ich rede einfach von Vertrauen, Respekt, Zärtlichkeit, Nähe, wenn ich das zulassen kann bei einem Menschen, dann kann ich mich fallen lassen. Das muss nicht in Liebe gipfeln, es kann, aber es muss nicht.

Ich bin kein Fan von Sex ohne Gefühle. Es wirkt schal auf mich, ich muss mich nicht verlieben, ich muss auch nicht zwingend eine Zukunft sehen mit einem anderen Menschen, um mit ihm Nähe zu erleben. Aber ich muss ihn mögen, ihn respektieren, ihm vertrauen. Wenn ich das nicht kann, dann lese ich doch lieber ne erotische Geschichte und mache es mir selbst

Es gibt Pornographie, die von Frauen für Frauen gemacht wird. Habe ich jedenfalls gehört

---Dann muss ich mir wohl mal so etwas ansehen

Vertrauen, Zärtlichkeit sind auch für mich in einer Realbeziehung eine Vorraussetzung. Aber in der Phantasie, da siehts oft anders aus. Du phantasierst sicher auch nicht immer Blümchensex, wenn du dir einen runterholst.

---Ok, grinst, wenn ich onaniere dann denke ich meistens an Dinge, die ich schon getan habe oder tun werde, also sehr real. Von daher sorry, ich gehe wohl zu oft von mir aus, ja klar, manchmal stellt man sich Geschichten vor, die müssen dann einfach nur geil sein, hier setzen wir ja auch selbst die Grenzen, also es kann uns nichts passieren, es wird auf jedenfall gut, weil wir die Regie führen, Geschichten im Kopf können ganz anders sein, aber wenn ich die erleben will, dann brauche ich erst recht einen Partner, dem ich vertraue, gerade wenn es sich nicht mehr um "Blümchensex" handelt...grinst breit...aber lassen wir das...wir wollen uns nicht in Details verlieren...

Also die weibliche Phantasie ist, soweit ich in meiner Frauenforschung vorgedrungen bin, auch ziemlich saftig.

---Oh das ist sie mit Sicherheit Karl, das ist sie mit Sicherheit....

Da bin ich meiner Deinung.

---Das klingt echt schön....meiner Deinung, grinst, also mehr kannst du mir fast nicht zustimmen....verzeih, ich bin so ironisch, aber es reizt mich einfach....

Ich merks immer mehr, ich bin mit meinen 45 ein alter Sack !

---lacht herzhaft, also erstens fühlst du dich noch ganz gut mit deinen 45 Jahren....tu mal nicht so...und zweitens ist man mit 45 kein alter Sack...grinst...man ist ein erfahrener Sack...ein Kompostie...lol...willkommen im Club

Echt ? Die sehn doch meistens ziemlich gut und sympathisch aus ! Du guckst die falschen Pornos !

---Also langsam glaube ich das auch...)

Aber ein bischen moralisch sind wir doch alle.

---Wenn wir es nicht wären, dann würde es ganz schön ausarten Karl...

Bei mir ist es so, daß ich ab einer gewissen Erregung unbedingt einen Orgasmus benötige, sonst bin ich frustriert und schlechter Laune. Es gibt bei mir also einen Point of no return in der Erregungskurve. So funktioniere ich halt. Aber jeder so, wie es ihm gefällt, bei anderen mag es anders sein.
---Nun ja, also den Punkt wird es doch wohl bei jedem geben oder etwa nicht, soll mir doch keiner sagen, dass, wenn er total geil ist und dann ist einfach auf einmal Abbruch, dass er dann nicht frustriert ist...oder sehe ich das falsch...

wahrscheinlich hast du wieder Recht. Ich ahn´s.... grinst verlegen.

---sagen wir es einfach mal so....ich denke, dass deine Wahrnehmung ganz gut funktioniert, also du erscheinst mir "sehr wach" )

Liebe Grüsse
schickt dir
Jolanda