Re: Pornographie ist für Männer befreiend.
Als Antwort auf: Re: Pornographie ist für Männer befreiend. von Karl am 05. September 2002 18:36:06:
Wenn ich nieveauvolle Kultur haben will, gucke ich mir doch keinen Porno an, sondern lese Th. Mann, gehe in die Oper oder schaue einen Film von Fellini. Aber am Porno interessiert mich doch nicht die "Rahmenhandlung", sondern einzig und allein der Sex als Wixvorlage!
Mich eben nicht. Ortega y Gasset sagte einmal: "Der Jäger jagt nicht, um zu töten, aber er muß töten, um gejagt zu haben." So ähnlich sehe ich das auch. Vielleicht sollten wir auch besser statt von Pornographie von erotischer Literatur reden, das trifft es eher, was mir vorschwebt. So was wie Henry Miller, de Sade, Sacher-Masoch usw. eignen sich durchaus zur erotischen Stimulierung, aber es sind trotzdem echte Romane mit "richtiger", d.h. nicht nur auf die Bumsszenen beschränkter Handlung. Deshalb sind sie auch "bleibende Werte", während die üblichen Pornos austauschbar sind. Nehmen wir z. B. einen passiven Flagellanten, der durch die Vorstellung erregt wird, ein Schulbübchen von anno dazumal zu sein, das durch die strenge Lehrerin mit Dutt, Kostüm und Hornbrille gezüchtigt wird. Da kann ich dann eine Story schreiben, wo das Bübchen mit klopfendem Herzen und weichen Knien eine Verfehlung gestehen muß, die Lehrerin holt das Stöckchen, die Mädels von der Nebenbank sehen kichernd zu usw. - in dieser ganzen Geschichte würde noch nicht einmal das Wort "Sex" fallen, geschweige denn daß ein nackter Körperteil zu sehen wäre. Trotzdem kann ich Dir garantieren: Für einen solchen passiven Flagellanten ist so eine Story eine Wichsvorlage par excellence .... Deswegen bevorzuge ich auch geschriebene Erotika gegenüber Videos, weil sie der Phantasie mehr Spielraum lassen. Wenn ich bislang von "Pornographie" statt von "erotischer Literatur" sprach, dann eher deswegen, weil ich diese alberne Unterscheidung des Gesetzgebers - hie gute "Erotika", da böse "Pornos" - nicht mitmachen möchte, ich sehe das als ein Kontinuum mit fließenden Übergängen. Wenn Du wissen willst, wie ich das alles meine, dann sieh Dir meine Produktion an:
[link=http://www.marterpfahlverlag.com" target="_top]http://www.marterpfahlverlag.com[/link], unter "Katalog". Die drei neuesten Bücher sind noch nicht drauf. In dem Buch "Windeln, Stöckchen, strenge Gouvernanten" wirst Du kein bißchen Sex finden, dennoch schrieb mir ein Windelfetischist, das Buch sei "einfach genial" (fast konnte ich ihn beim E-Mail-Schreiben stöhnen hören
). Einfach weil Windelfetischisten durch die Vorstellung erregt werden, ein kleines Kind zu sein, das von einer gestrengen Mami mit Windeln ins Laufställchen gestopft wird ....
Ein Kochbuch dient dem Kochen, fertig, aus.
Und genauso dient ein Porno dem Wixen, fertig, aus. Und Goethe dient meinen literarischen Bedürfnissen.
Und ich lehne es ab, da so eine strikte Trennung zu machen, so einen breiten Graben, es gibt da eine Übergangszone, und in der tummle ich mich. Oder anders ausgedrückt: "Ein Porno dient dem Wixen, fertig, aus" - aber mich erregt's nun mal einfach nicht, wenn ich da einfach nur Leute rammeln seh. Vielleicht bin ich ja zu sehr SMer oder Fetischist, aber ich denk mir nun mal gern Geschichten aus oder lese sie, z. B. wie ein devoter Mensch in eine Abhängigkeit oder Zwangslage gegenüber einem dominanten Menschen gerät, diesem gehorchen muß usw. - Sexszenen kommen dann natürlich noch dazu, aber allein schon die Schilderung dieser ausweglosen Zwangslage schon geilt mich, egal ob ich den "dominanten" oder den "devoten" Standpunkt einnehme, fast genauso auf wie die Sexszene. Ich muß zugeben, daß hier das Empfinden von Otto Normalverbraucher und den SMern wahrscheinlich einfach auseinanderläuft, Otto N. kann wohl einfach das (spielerische) Machtgefälle nicht so genießen wie unsereiner.
> > Und so ganz nebenbei hat er auch noch ein wenig mit Fortpflanzung, Zeugung, Familiengründung und Verantwortung zu tun. Aber laß Dich davon nicht stören, ich hab nämlich den Verdacht, Du provozierst hier ein wenig
.....
Nein, ich provoziere nicht, ohne Scheiß. Ich habe eher das Gefühl, daß du mich vergackeiern willst.
Natürlich hat Sex mit "Zeugung zu tun", das ist ein Trick der Natur. Aber ich denke doch nicht in dem Moment, wenn ich geil bin und abspritzen will, daran, daß ich jetzt für die Erhaltung der Menschheit eine Zeugungs-Pflicht zu erfüllen habe, so nach der viktorianischen Devise: "Augen zu und an England denken !"
Auch das ist bei mir anders. Die Vorstellung, einen Harem zu besitzen wie ein saudischer Ölscheich und mich dutzendweise zu vervielfältigen, ohne auf Geld, Platz oder Frauenwünsche eingehen zu müssen, gehört zu meinen geilsten Phantasien; das würde mich unter solchen Voraussetzungen nur noch mehr antörnen, die Vorstellung, daß gerade jetzt ein Zeugungsakt stattfindet ....
Und ich wünsche mir BESSERE Pornographie, damit ich mich nicht immer so langweile .....
Kapier ich nicht. Echt nicht. "Bessere" Pornographie, das hört sich in meinen Ohren so an wie "bessere Blöd-Zeitung". Genauso absurd.
Wie schon gesagt: vielleicht wäre die Bezeichnung "erotische Literatur" passender. Wenn Du's nach der Besichtigung meiner Website immer noch begriffen hast, was ich meine, dann geb ich's auf ....
Nun, wenn eben "Sex" das Thema eines Films ist, dann ist es normal, wenn der Film eben darum kreist. Und wenn "Brotbacken" das Thema eines Films ist, wird er eben darum kreisen, ohne daß jemand behaupten würde, Brotbacken sei das Wichtigste im Leben. Als die Bundesprüfstelle 1985 "9 1/2 Wochen" indizierte, geschah es auch deswegen, weil die Vorsitzende, Frau Oberstudienrätin Elke Monssen-Engberding (der Name sagt schon alles) befand, bei diesem Roman werde ja so getan, als sei das ganze Leben "zentriert auf den Sexualgenuß". Nun, wenn das Thema des Romans eben diese SM-Beziehung ist, dann ist das doch normal? Wenn das Thema eines Romans eine Ferienreise ist, dann würde man ja auch nicht behaupten, der Roman stelle das Leben als "ausschließlich um den Feriengenuß zentriert" dar, noch fände man das moralisch verwerflich ....
Endlich, Rüdiger, BRAVO !
Genau so ist es ! Sehr gut ausgedrückt !
Lange hat es gedauert, ich dachte schon, ich bin hier im falschen Film. Da hast du noch mal Glück gehabt !
Dir wird allerdings hoffentlich nicht entgangen sein, daß es sich bei diesem (von mir wieder aufgelegten) Werk nicht um einen reinen Porno handelt, sondern die Gefühle der Protagonistin recht eingehend beschrieben werden, ihr immer tieferes Abgleiten in eine devote Haltung usw. - vielen Hardcore-SMern ist das Werk "zu weich".
Gruß, Rüdiger
gesamter Thread:
- Wirkung von Pornographie -
Arne Hoffmann,
05.09.2002, 13:42
- Re: Wirkung von Pornographie -
Jolanda,
05.09.2002, 14:19
- Pornographie ist für Männer befreiend. -
Karl,
05.09.2002, 15:48
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Ferdi,
05.09.2002, 16:26
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Manfred,
05.09.2002, 16:56
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Karin,
05.09.2002, 18:36
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Karl,
05.09.2002, 19:07
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. - Jolanda, 05.09.2002, 19:25
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Karl,
05.09.2002, 19:07
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. - Jolanda, 05.09.2002, 20:08
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Karin,
05.09.2002, 18:36
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Manfred,
05.09.2002, 16:56
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Jolanda,
05.09.2002, 18:49
- himmelherrgotthallelujakreuzzefixnochmal -
Karl,
05.09.2002, 20:42
- Na, na Karl....:-)) -
Jolanda,
06.09.2002, 02:28
- Re: Na, na Karl....:-)) -
Manfred,
06.09.2002, 03:37
- Re: Na, na Karl....:-)) - felice, 06.09.2002, 09:38
- Re: Na, na Karl....:-)) - Jolanda, 06.09.2002, 11:56
- Re: Na, na Karl....:-)) -
Manfred,
06.09.2002, 03:37
- Na, na Karl....:-)) -
Jolanda,
06.09.2002, 02:28
- himmelherrgotthallelujakreuzzefixnochmal -
Karl,
05.09.2002, 20:42
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Rüdiger,
05.09.2002, 21:07
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Karl,
05.09.2002, 21:36
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. - Rüdiger, 05.09.2002, 22:33
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. - Jolanda, 06.09.2002, 00:15
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. - Jolanda, 06.09.2002, 00:01
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Karl,
05.09.2002, 21:36
- Re: Pornographie ist für Männer befreiend. -
Ferdi,
05.09.2002, 16:26
- Pornographie ist für Männer befreiend. -
Karl,
05.09.2002, 15:48
- Re: Wirkung von Pornographie -
Jolanda,
05.09.2002, 14:19