Re: Sexuelle Provokation
Als Antwort auf: Re: Sexuelle Provokation von Jörg am 07. Juni 2002 19:51:28:
doch Jörg, ich füge noch etwas abschließend hinzu:
Verfolge ich diese Beiträge, kommt es mir vor als ob hier der Ruf ertönt: *Männer hört die Signale, Provokationen*, denke aber, hier hören einige das Gras wachsen.
Kurios wird diese Debatte um weibliche Signale, sexuelle Provokationen schon, denn sie soll den verunsicherten Mann freisprechen, ja sogar männliche Sexualdelinquenz entlasten.
Der Mann will gebadet werden in der Schuld oder Mitschuld der Frau; gewickelt werden im Bekenntnis, im Ausruf: *mea culpa*, durch meine (Frau) Schuld!*
Ob es der kurze Mini ist oder auch ein langes Kleid, vom Winde umspielt-alles wird als Signal, Provokation empfangen, verarbeitet und in der männlichen Phantasie einseitig als *kommunikation* gewertet.
Kommunikation aber mit wem? Mit sich selbst!
Nun, und da wende ich mich an meine Mitfrauen im Forum, es ist schon manchmal schwer sich der *männlichen Kommunikationskontrolle* in diesem Forum zu entziehen und auf das Stichwort *sexuelle Provokation* nicht meit einem *naja, muß ja nicht sein* zu antworten.
Aber es ist hier erstmal eine Definition, die hier von Männern benutzt wird, um eine Grenze auszuweiten und um *sexuelle Delinquenz* zu bagatellisieren.
Ob es nun die *sexuelle Provokation durch die Frau* ist, oder Jörgs hinübergleiten ins Tierreich; es läuft nach dem Motto: *Hier stehe ich Mann, ich kann nicht anders*.
Aber wenn so viel von Signalen, Provokationen gefaselt wird, will ich einige Anmerkungen dazu machen.
es ist schon hahnebüchend, wenn hier der Grundtenor besteht, eine Frau im Mini, eine Frau mit einer legeren Sitzhaltung, ein hingeworfenes Lächeln, ein kleiner Flirt, seien eindeutige Signale für die Männerphantasie *bespring mich*, *vergewaltige mich*.
Denn verbale, sowie nonverbale Kommunikation (und da ordne ich jetzt diese sogenannten Signale ein) setzten immer eine Wechselseitigkeit zwischen dem Sender und dem Empfänger voraus; ein kommunikativer Akt darf nicht einseitig linear verlaufen, sonst ist er gestört.
Zu kommunizieren bedeutet auch den *sozialen Regeln* zu folgen auf die man sich einlassen und vorallem, die man erwarten kann.
Ja, ich muß Verhalten erwarten können. Aber eine Frau im Mini erwartet keinen *sexuellen Gewaltakt*. Eigentlich gehe ich davon aus, daß gar kein kommunikativer Akt stattfindet, wie von einigen behauptet (die Frau sendet durch eine legere Sitzhaltung eindeutige Signale aus, Blödsinn!), sondern das der Mann selbst Signalgeber und Signalempfänger ist.
Kurios, denn nicht die *Frau im Mini*, nicht *die legere Sitzhaltung*sind das Signal, sondern der Mann, der sich selbst dieses Signal gibt. Die Frau ist das Medium.
Un das hat eine lange, kulturelle Geschichte, es ist die Geschichte von der Verfügbarkeit der Frau und auch die Geschichte von Machtverhältnissen.
Wenn hier einige behaupten,Frauen trügen Schuld oder Mitschuld spinnen sich einfach ein perfides Rechtfertigungsmodell zurecht.
Gruß
gesamter Thread:
- Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Joachim,
04.06.2002, 22:52
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Jörg,
04.06.2002, 23:21
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Frau*****,
05.06.2002, 14:07
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt - Odin, 05.06.2002, 14:19
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Karin,
05.06.2002, 18:29
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Lydia,
05.06.2002, 21:06
- Re: Hey !, hört sich ja mal vernünftig an - Quixote, 05.06.2002, 21:28
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Frau*****,
06.06.2002, 01:38
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Jörg,
06.06.2002, 03:52
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Jolanda,
06.06.2002, 12:30
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Jörg,
06.06.2002, 14:37
- Literaturhinweis - Jörg, 06.06.2002, 14:42
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Jolanda,
06.06.2002, 17:08
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt - Jörg, 06.06.2002, 19:54
- Warum vergewaltigen manche Männer - Peter, 06.06.2002, 21:30
- Re: Weisst du... -
XRay,
06.06.2002, 14:53
- Re: Weisst du... -
Jolanda,
06.06.2002, 16:29
- Re: Mir reichte bereits... -
XRay,
06.06.2002, 16:38
- Re: Mir reichte bereits... - Jörg, 06.06.2002, 17:03
- Re: Mir reichte bereits... -
Jolanda,
06.06.2002, 17:20
- Re: Mir reichte bereits... - Jörg, 06.06.2002, 18:40
- Re: Gut, es tut.. -
XRay,
06.06.2002, 19:47
- d'accord (n/t) - Jörg, 06.06.2002, 20:11
- Re: Mir reichte bereits... -
elwu,
07.06.2002, 05:16
- Re: Mir reichte bereits... -
Jörg,
08.06.2002, 23:37
- Re: Mir reichte bereits... - elwu, 09.06.2002, 01:20
- Re: Mir reichte bereits... -
Jörg,
08.06.2002, 23:37
- Re: Mir reichte bereits... - Ralf, 06.06.2002, 17:27
- Re: Mir reichte bereits... -
XRay,
06.06.2002, 16:38
- Sexuelle Provokation, Fall Nr.2 -
Beatrix,
07.06.2002, 01:51
- Re: Sexuelle Provokation, Fall Nr.2 - XRay, 07.06.2002, 11:32
- Re: Weisst du... -
Jolanda,
06.06.2002, 16:29
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Jörg,
06.06.2002, 14:37
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt - Frau*****, 06.06.2002, 15:40
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Jolanda,
06.06.2002, 12:30
- Es ist seltsam...nein.. signifikant... -
XRay,
06.06.2002, 11:50
- Re: Es ist seltsam...nein.. signifikant... -
Jolanda,
06.06.2002, 12:37
- Re: Ich denke ernsthaft.... - XRay, 06.06.2002, 13:37
- Re: Es ist seltsam...nein.. signifikant... -
Jolanda-Kenner,
06.06.2002, 15:16
- Re: Es ist seltsam...nein.. signifikant... - Jolanda, 06.06.2002, 16:30
- Re: Es ist seltsam...nein.. signifikant... - Chrissi, 11.06.2002, 19:52
- Re: Es ist seltsam...nein.. signifikant... -
Jolanda,
06.06.2002, 12:37
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Jörg,
06.06.2002, 03:52
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt - Jörg, 06.06.2002, 03:38
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Beatrix,
06.06.2002, 15:16
- Re: Das wäre.... -
XRay,
06.06.2002, 15:44
- Re: Das wäre.... -
Beatrix,
07.06.2002, 01:38
- Re: Das wäre.... - XRay, 07.06.2002, 11:24
- Re: Das wäre.... -
Beatrix,
07.06.2002, 01:38
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Lydia,
06.06.2002, 15:59
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt - Jörg, 06.06.2002, 16:10
- Sexuelle Provokation -
Beatrix,
07.06.2002, 01:33
- Re: Sexuelle Provokation -
Jörg,
07.06.2002, 01:50
- Re: Sexuelle Provokation -
Beatrix,
07.06.2002, 02:01
- Re: Sexuelle Provokation - Jörg, 07.06.2002, 03:02
- Re: Sexuelle Provokation -
Odin,
07.06.2002, 14:42
- Re: Sexuelle Provokation -
Jörg,
07.06.2002, 22:51
- Re: Sexuelle Provokation -
Frau*****,
08.06.2002, 17:01
- Re: Sexuelle Provokation - elwu, 08.06.2002, 19:17
- Re: Sexuelle Provokation -
Jörg,
08.06.2002, 22:23
- Re: Sexuelle Provokation -
Frau*****,
09.06.2002, 01:44
- Re: Sexuelle Provokation - elwu, 09.06.2002, 02:46
- Re: Sexuelle Provokation -
Frau*****,
09.06.2002, 01:44
- Re: Sexuelle Provokation - Odin, 09.06.2002, 01:26
- Re: Sexuelle Provokation -
Frau*****,
08.06.2002, 17:01
- Re: Sexuelle Provokation -
Jörg,
07.06.2002, 22:51
- Re: Sexuelle Provokation -
Beatrix,
07.06.2002, 02:01
- Re: Sexuelle Provokation -
Jörg,
07.06.2002, 01:50
- Re: Das wäre.... -
XRay,
06.06.2002, 15:44
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Lydia,
05.06.2002, 21:06
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Frau*****,
05.06.2002, 14:07
- Re: Großnichte von Krimiautor Simenon wegen Totschlags verurteilt -
Jörg,
04.06.2002, 23:21