Schon 7,4 Millionen Deutsche sind überschuldet!

Dark Knight, Friday, 05.10.2007, 23:09 (vor 6650 Tagen) @ Garfield

Hallo Dark Knight!

Conny sollte mal vernünftige Literatur lesen und nicht
Verschwörungstheoretikern auf den Leim gehen.

Es ist noch nicht einmal nötig, Bücher zu lesen, um zu erkennen, daß es
nicht dauerhaft gut gehen kann, wenn eine geringe Zahl von Menschen durch
exorbitante Zinseinnahmen immer mehr Besitz bekommt, ohne dafür auch nur
einen Finger zu rühren, und wenn diese Besitzzunahme dann auch noch
exponentiell zunimmt.

Was meinst du? Revolution? Forget it. Bitte drücke Dich klarer aus.

Manchmal können Bäume auch den Blick auf den gesamten Wald versperren.

Ich sage noch einmal: die Exporte wachsen Jahr für Jahr...

Noch. Das wird aber nicht ewig so weitergehen. Im Moment profitiert die
deutsche Wirtschaft stark von den wachsenden Märkten in Asien. Da Länder
wie China und Indien sehr bevölkerungsreich sind, wird das wohl noch eine
Weile anhalten. Aber immer mehr Produkte werden dort vor Ort hergestellt
werden, allein schon, weil viele große Konzerne die Bedeutung dieser
Märkte längst erkannt haben und deshalb vor Ort präsent sein möchten.
Hinzu kommt dann noch die Raubkopier-Praxis, vor allem in China, die
deutsche Firmen gleichzeitig Marktanteile kostet.

Was Du und Conny überseht ist der kontinuierliche Produktivitätsfortschritt, der für ein ständig steigendes BIP sorgt. Der technologische Fortschritt, gerade auch in der IT, sorgt für Effizienzsteigerungen in allen Branchen. Das wird auch so weitergehen, weil Deutschland ein Land der Denker und Tüftler ist. Ich bin regelrecht verliebt in dieses Land. Es wird viel von Bric gesprochen, dabei ist das nicht der eigentliche Grund für das neue deutsche Wirtschaftswunder. Made in Germany wird eben geschätzt wie nie zuvor - und das kann man auch nicht so einfach kopieren. Low Tech kann man kopieren, aber eben nicht High Tech. Dazu fehlt den Chinesen das Know How.

die Einkaufsstrassen sind gerammelt voll

In den Großstädten ja. Aber auch da sollte man schon nicht zu genau in
kleine Seitengassen sehen. In kleineren Städten sieht es dagegen immer
schlimmer aus. Ich erlebe hier in meiner Gegend gerade mit, wie in einer
kleineren Stadt die Innenstadt stirbt. Da bleiben immer mehr Schaufenster
leer. Im Osten sieht es oft noch schlimmer aus, weil da die Einkommen noch
niedriger sind. Meine Tante bekommt das dort auch zunehmend zu spüren. Sie
hat eine kleine Gaststätte. Wenn sie nicht nebenbei noch Zimmer an
Urlauber vermieten und Party-Service anbieten würde, hätte sie die längst
dicht machen müssen. Wenn wir da waren, saßen wir meist allein im Raum.

Hört sich ziemlich trostlos an. Sei mal stolz auf Dein deutsches Vaterland!
Ich kann mich nur wiederholen: in Deutschland ist die Hölle los, von wegen Hartz4. Ich glaube, dass dieses Land noch eine grosse Zukunft vor sich hat.
Jetzt helfen wir sogar den Südafrikanern, damit die eine gut organisierte Fussball WM bekommen. Deutsches Know How ist eben überall gefragt!

die Deutschen reisen wie die Verrückten auch bei hohen
Benzinpreisen

In diesem Jahr hat man festgestellt, daß es auf den Autobahnen in der
Urlaubszeit weniger Stau gab als im Vorjahr. Das könnte auf weniger
Reiseverkehr zurück zu führen sein. Aber das will offiziell natürlich
niemand zugeben.

Könnte aber auch damit zu tun haben, dass die Reisenden ihre Reisepläne effizienter gestalten sprich Staus vermeiden. Dann ist es besser verteilt.
Ich habe gelesen, dass die Reisebranche 2007 einen neuen Rekord aufgestellt hat.

die Kapitalmärkte sind bester Laune.

Das ist ja schön für die Reichen, die dort ihr Geld angelegt haben. Der
Masse der Bevölkerung bringt es aber nichts. Ganz im Gegenteil: Jeder
Euro, der "verdient" wird, ohne daß der Empfänger dafür etwas tun muß, muß
dann dementsprechend von anderen erarbeitet werden. Je besser es also an
den Kapitalmärkten läuft, umso weniger Geld bleibt der Masse der
Bevölkerung.

Das wäre mir neu. Wenn ich heute eine chinesische Aktie kaufe und sie in einigen Monaten verkaufe, sagen wir mal mit plus 30%, wer hat dann verloren? Wohl nur derjenige, der sich mir heute verkauft hat (entgangener Gewinn). Auf die Unternehmensgewinne hat all das keine Auswirkungen, denn Börsenkurse basieren auf Fundamentaldaten (in erster Linie Unternehmensgewinne) sowie psychologischen Einflussfaktoren, welche in die Bewertung einfliessen.
Deine Überlegung könnte nur dahingehend Sinn machen, wenn ich mir überlege, dass bei vollkommen effizienten Märkten der Unternehmensgewinn 0 sein muss. Das ist jedoch ein theoretisches Konstrukt in der Betriebswirtschaftslehre, um verschiedenartige Modelle durchzuchecken. In der Realität verfügt eben kaum ein Verbraucher über alle relevanten Informationen und die Transaktionskosten sind auch weit von 0 entfernt. In der Telekommunikation ist man dem wahrscheinlich am nächsten, de facto verdient die Deutsche T einen Dreck eben weil die Gewinnmargen durch den enormen Konkurrenzdruck lausig sind.
Man könnte dann sagen (ich nehme mal Deine Sicht ein): die Unternehmen fahren Rekordgewinne ein, folglich sind die Märkte nicht effizient (Oligopole), die Verbraucher sind angeschmiert. Teilweise ist es sicher so, aber dieses Wettern gegen Grosskonzerne, was soll das? Immerhin gibt es Anti-Trust-Behörden. Konzerne versuchen nur so rational wie nur möglich zu agieren, darauf basiert Kapitalismus à la Adam Smith. Insgesamt die bestmögliche Organisation.

Wenn das Krisen sind, dann blas ich mir einen.

Ja, und trotz Hochkonjunktur haben wir real schätzungsweise etwa 10
Millionen Erwerbslose, wenn man alle Zahlen-Frisier-Aktionen der
Bundesregierung berücksichtigt, z.B. 1-Euro-Jobs, Vorruhestand,
Weiterbildungsmaßnahmen usw. Dazu kommt dann noch die wachsende Zahl
derjenigen, die trotz Vollzeitjob von ihrem erbärmlichen Einkommen nicht
mehr leben können und deshalb noch zusätzlich Sozialleistungen beziehen.
Da sponsort dann auch der Effektiv-Steuerzahler wieder die satten Gewinne
an den Kapitalmärkten.

Was meinst du, was passiert, wenn das Exportgeschäft einbricht und wieder
eine Krise kommt? Daß das passiert, ist so sicher wie das Amen in der
Kirche. Die Frage ist lediglich, wann es passiert.

Das Exportgeschäft wird nicht einbrechen, da verwette ich meinen Arsch.
Man hat das schon vor Jahren behauptet - nix ist passiert. Ich fürchte nur, so lange wird es das Forum nicht geben, um diese eure finsteren Szenarien ein für allemal zu beerdigen.

Dark Knight