Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so:
Als Antwort auf: Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: von Emmalein am 15. April 2004 10:28:
Hallo Emmalein!
Ja, manchmal werden Frauen in typischen Männerberufen als Mannsweiber und damit als unweiblich bezeichnet. Margaret Thatcher ist dafür ein gutes Beispiel.
In Italien hat doch mal ein weiblicher Pornostar versucht, in die Politik einzusteigen. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass ihr damals vorgeworfen wurde, unweiblich zu sein. Ich habe auch noch nicht gehört, dass Regina Halmich als Mannsweib bezeichnet worden wäre, obwohl es immer noch viele Menschen gibt, die Boxen als unweibliche Sportart betrachten. Trotzdem finden Männer Regina Halmich anziehend und attraktiv, denn sonst hätte der Playboy sie nicht fotografieren lassen, und sonst gäbe es auch keine Poster von ihr zu kaufen.
Was unterscheidet nun Margaret Thatcher von Regina Halmich? Wieso gilt die eine als Mannsweib, während die andere von Männern verehrt und bewundert wird? Der wesentliche Unterschied besteht darin, dass Regina Halmich körperlich sehr attraktiv ist und Margaret Thatcher eben nicht. DESHALB gilt Regina Halmich trotz ihrer typisch männlichen Tätigkeit als echte Frau und Margaret Thatcher nicht.
Viele Männer finden attraktive Frauen in typischen Männerberufen offenbar sogar anziehend. Anders kann ich mir nicht erklären, dass es Sex-Filmchen und wahrscheinlich auch Pornos gibt, in denen die Hauptakteurinnen z.B. in einer Autowerkstatt arbeiten. Ich glaube kaum, dass diese Filme für lesbische Frauen gedreht werden. Auch Poster, die leicht bekleidete Frauen in typischen Männerberufen zeigen, z.B. als Bauarbeiterinnen oder als Soldatinnen, sind offensichtlich vor allem für Männer bestimmt. Da sie mit der Realität nichts zu tun haben, werden sie offensichtlich nur produziert, um die Nachfrage der männlichen Käufer zu befriedigen.
Und es gibt mittlerweile massenweise Computerspiele, in denen weibliche Akteure wild um sich schlagen, treten und schießen. Tombraider hat den Anfang gemacht, und viele andere sind gefolgt. Diese Spiele werden weit überwiegend von Männern gekauft. Die Fernsehkanäle sind mittlerweile auch voll mit Filmen und Serien, in denen weibliche Helden á la Lara Croft Gegner auf höchst unweibliche Art reihenweise niedermachen. Auch diese Serien und Filme werden vor allem von Männern gesehen.
Und das ist kein Trend der Neuzeit. Schon im Berlin der 1920er Jahre gab es Boxkämpfe zwischen Frauen. Auch die Amazonen-Sage hat denselben Ursprung. Da kommt die Sehnsucht vieler Männer nach Frauen, die ihnen in jeder Hinsicht ebenbürtig sind, zum Ausdruck. Eben nach Frauen, mit denen sie buchstäblich Pferde stehlen können und die in allen Bereichen mit ihnen mithalten können. Und die sie deshalb auch verstehen.
Wie kommt es nun aber, dass Männer zwar einerseits in Computerspielen und Filmen Frauen mit typisch männlichem Verhalten bewundern, solche Frauen andererseits im realen Leben aber teilweise ablehnen?
Das liegt wieder am Thatcher-Halmich-Unterschied. Die Frauen in Computerspielen, Filmen und auf Postern sind natürlich immer sehr attraktiv. Sie haben immer hübsche Gesichter, große Brüste, Top-Figuren, schöne Beine usw. Die Frauen, die im realen Leben typische Männerberufe ausüben, sehen aber häufig ganz und gar nicht so aus. Das ist kein Zufall.
Was zeichnet denn typische Männerberufe aus? Sie erfordern entweder eine gute Qualifikation, oder sie sind besonders anstrengend, oder sie sind schmutzig, oder sie sind gefährlich, oder sie sind gesundheitsschädlich, oder sie haben ungünstige Arbeitszeiten, oder sie sind sonst irgendwie unangenehm.
Wenn eine Frau sehr attraktiv ist, dann wächst sie von Kindheit in dem Bewusstsein auf, dass die Männer ihr scharenweise hinterher laufen und dass sie kein Problem damit haben wird, einen Mann zu finden, der auch gut verdient und sie problemlos mit ernähren kann, wenn sie irgendwann nicht mehr auf Vollzeit oder gar nicht mehr beruflich arbeiten möchte. Somit weiß sie, dass sie sich für ihre berufliche Karriere nicht besonders ins Zeug legen muß und somit wird sie beruflich auch nie viel erreichen. Und irgendwelche schmutzigen, gefährlichen oder sonstwie unangenehmen Jobs wird sie schon mal gar nicht machen.
Eine Frau, die eher unattraktiv ist, lernt das genaue Gegenteil. Sie wird nicht von Männern umschwärmt. Sie kann sich nicht darauf verlassen, locker einen Mann zu finden, der sie ernährt. Ganz im Gegenteil muß sie sogar damit rechnen, gar keinen Mann zu finden und so auch beruflich immer auf eigenen Beinen stehen zu müssen. Das bringt sie dazu, sich beruflich mehr ins Zeug zu legen. Und so manche unattraktive Frau stürzt sich auch deshalb auf ihre berufliche Karriere, weil sie sonst keinen Sinn in ihrem Leben sieht.
So kommt es, dass Frauen, die beruflich viel erreichen, häufig körperlich nicht besonders attraktiv sind. So manche Frau ist auch vor allem deshalb erfolgreich, weil sie über Eigenschaften verfügt, die auch Männer erfolgreich machen. Das wiederum kann dann durchaus genetisch bedingt sein, es kann also durchaus so sein, dass diese Frau genetisch eher ein Mann als eine Frau ist. Und zuweilen sieht man solchen Frauen das auch äußerlich an, was dann auf Männer auch nicht gerade anziehend wirkt. Und DESHALB werden sie von Männern oft nicht als echte Frauen akzeptiert. Das erscheint dann so, als würden Männer beruflich erfolgreiche Frauen grundsätzlich ablehnen oder als hätten sie sogar Angst vor ihnen.
Natürlich fällt eine Frau in einem typischen Männerberuf auf. Natürlich wird man stärker auf sie achten als auf andere Kollegen. Natürlich wird es deshalb eher auffallen, wenn sie mal einen Fehler macht, und natürlich wird ihr dann mehr Hohn und Spott zuteil werden als männlichen Kollegen. Es wird jedoch auch mehr auffallen, wenn sie ihren Job gut macht. Und dann wird sie auch mehr Anerkennung bekommen als ein männlicher Kollege.
Aber ob sie von Männern als Frau akzeptiert wird oder nicht, entscheidet vor allem ihr Aussehen.
In dem Mietshaus, in dem ich wohne, wohnt auch ein lesbisches Paar. Während eine der beiden Frauen durchaus attraktiv ist, sieht die andere fast aus wie ein Mann. Ihr Gesicht hat eher männliche Züge, sie hat keine unter der Kleidung erkennbaren weiblichen Formen, und sie kleidet sich auch wie ein Mann. Sie hat zwar keinen typisch männlichen Beruf. Wenn sie aber einen hätte, würde sie genau die von dir angesprochenen Kommentare von Männern zu hören bekommen. Man würde ihr eben zu verstehen geben, dass sie keine echte Frau ist. Ganz besonders dann, wenn sich auch noch herumsprechen würde, dass sie lesbisch ist.
Ihre Partnerin dagegen würde so etwas in einem typischen Männerberuf nie zu hören bekommen. Selbst dann nicht, wenn alle Kollegen wüssten, dass sie lesbisch ist. Ein anderer Mann aus dem Haus sagte dazu mal: Ach, wieso müssen immer die schönsten Frauen lesbisch sein
Freundliche Grüße
von Garfield
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- der Hausmann- eine Anekdote aus meinem Leben -
Pokemon,
13.04.2004, 23:22
- Re: der Hausmann- eine Anekdote aus meinem Leben - Cayenne , 14.04.2004, 00:21
- Re: der Hausmann- eine Anekdote aus meinem Leben -
Andi,
14.04.2004, 00:28
- Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Jens,
14.04.2004, 00:58
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Emmalein,
14.04.2004, 11:28
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: - Frank, 14.04.2004, 13:14
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Pokemon,
14.04.2004, 15:12
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: - Emmalein, 14.04.2004, 16:50
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Garfield,
14.04.2004, 21:07
- 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Pokemon,
14.04.2004, 21:36
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Jörg ,
15.04.2004, 04:12
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Andreas,
15.04.2004, 11:49
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Jörg ,
15.04.2004, 13:09
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet - Pokemon, 15.04.2004, 20:45
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Pokemon,
15.04.2004, 20:35
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Jörg,
15.04.2004, 21:47
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, ... nicht strafbar @ Jörg - Pokemon, 15.04.2004, 23:42
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Jörg,
15.04.2004, 21:47
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Jörg ,
15.04.2004, 13:09
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Pokemon,
15.04.2004, 20:33
- Nein (n/t) - Jörg, 15.04.2004, 21:37
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet - Rüdiger, 16.04.2004, 00:22
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Andreas,
15.04.2004, 11:49
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Garfield,
15.04.2004, 12:57
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt... endlich mal keine Empörung - Pokemon, 15.04.2004, 20:53
- Re: 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Jörg ,
15.04.2004, 04:12
- sorry hab mich verschrieben: jeder 4. gemeint,peinlich - Pokemon, 14.04.2004, 21:38
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Emmalein,
15.04.2004, 11:36
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
AJM,
15.04.2004, 12:53
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Emmalein,
15.04.2004, 13:10
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: - Odin, 16.04.2004, 14:42
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: - Odin, 16.04.2004, 14:39
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Emmalein,
15.04.2004, 13:10
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Garfield,
15.04.2004, 13:22
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Emmalein,
15.04.2004, 13:28
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: - Garfield, 15.04.2004, 15:34
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Emmalein,
15.04.2004, 13:28
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
AJM,
15.04.2004, 12:53
- 4 % von Kinderpornos erregt, natürlich nur die Männer getestet -
Pokemon,
14.04.2004, 21:36
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Odin,
15.04.2004, 01:08
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Emmalein,
15.04.2004, 11:29
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: - Odin, 16.04.2004, 14:49
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Emmalein,
15.04.2004, 11:29
- Re: Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Emmalein,
14.04.2004, 11:28
- Re: der Hausmann- eine Anekdote aus meinem Leben - Joachim, 14.04.2004, 02:00
- Unser feminisierter Zeitgeist sieht das so: -
Jens,
14.04.2004, 00:58