Re: Einspruch!

Norbert, Saturday, 16.02.2002, 00:03 (vor 8697 Tagen) @ Beatrix

Als Antwort auf: Einspruch! von Beatrix am 15. Februar 2002 02:22:23:

Hi Beatrix

Hallo Arne!

Was ich mich allerdings frage, ist: Wieviel positive Rückmeldung erhält Jörg eigentlich von uns? ... Wenn alles glatt und wie von selbst läuft, hält man das für selbstverständlich. Dabei ist das die eigentliche Leistung.

Das ist ein guter Gedanke! So ähnlich wie ein Forenmaster muß sich eine Hausfrau (oder ein Hausmann) fühlen, die sich müht, den status quo zu erhalten. Aber erst wenn mal was schief läuft, wird gemeckert. Wenn alles glatt geht, fehlt das positive Feedback.

Gilt dies nicht auch für den Versorger der Familie, der auch zu funktionieren hat?

In diesem Zusammenhang ist heute ja wohl EINES klar geworden und zwar, dass Jörg einen verdammt guten Job macht!

Auch ich schätze Jörgs Bemühen um Mäßigung und um die Aufrechterhaltung eines gewissen Niveaus.
Aber ich hätte an seiner Stelle manche destruktiven, hetzerischen und gewaltverherrlichenden Beiträge gar nicht erst ins Forum gelassen, sondern gleich gelöscht. Das hätte ihm den späteren Ärger durch Reaktionen darauf erspart.

Auch Jörg kann nicht 24 Std an 7 Tage die Woche das Forum überwachen.
Auch ein Forenmaterteam kann dieses nicht gewährleisten.
Und die Meinungen über Beiträge kann schon sehr unterschiedlich ausfallen.
Was dem einen zu heiß ist, ist einem anderen noch zu lau.

Dazu können andere beitragen. Jörg braucht Unterstützung.

Die wird er bekommen, wenn er sie will.
Wir dürfen ihm auch nichts aufdrängen.

...

Wenn Lilith, die immerhin aus diesem Forum mit fadenscheinigen Gründen ausgesperrt wurde - was, bitte, ist schlimm daran, wenn man verschiedene Nicks verwendet? - , sich nicht gerade begeistert über Jörgs Forum geäußert hat, so kann ich das sehr gut nachvollziehen. Nach dem, was gelaufen ist, hätte sie nun wirklich keinen Grund, diesem Forum hier nachzutrauern.

Diese Person hat versucht unter verschiedenen Nicks das Forum aufzumischen.
So z.B. im August 2001 als Xena.
Schau mal ins Archiv.
Sie ist zu Recht hier rausgeflogen. Flegeln passiert dies eben.

Und außerdem hat sie recht:
Ich hab hier zwar länger nicht gelesen,

...
Ich bitte um Hinweis auf die entsprechenden männerhassenden Beiträge. Bevor ich die nicht gesehen hab, glaub ich da nicht dran.

Es gab genügend Frauen, die hier als Provokateure auftauchten.
Vielleicht auch nur ein paar unter verschiedenen Nicks.
Und auch die "Freunde" Hannibal/Explorer/Hemmaneddo, ...

Dagegen hat Jörg mehrfach äußerst destruktive und gewaltverherrlichende Beiträge von Männern durchgelassen. Oft genug wurde auf das Feindbild "Frau", besonders auf Frauenpolitikerinnen eingedroschen. Nicht ohne Grund hab ich deshalb diesem Forum den Rücken gekehrt.((
Es sind also in erster Linie die Männer selber, die Jörg Streß gemacht haben.

Stimmt eben nicht.
Und ich werde mir auch nicht das Recht nehmen lassen, arrogante, machtversessene, männerverachtende PolitikerInnen, als soche zu bezeichnen!

Die einzige, die sich tatsächlich gefreut hat, war Eva.

Die hämische Freude bei anderen ist erkennbar.

Im Anfang ist mir nichts Derartiges aufgefallen, aber spätestens seitdem ich in Liliths Forum schreibe, hab ich den Eindruck, daß alle Äußerungen im Frauenforum HIER genau gelesen und oft genug Links gesetzt und die Beiträge HIER kommentiert werden. HIER, wo die Verfasser der Beiträge vielleicht gar nichts davon mitkriegen. Und sowas finde ich total unfair und charakterlos!

Nun, dies gilt eben nicht allgemein.
Bei einigen Foren hatte ich mal mitgelesen, aber der männerverachtende Ton, der doch häufig erscheint widerte mich einfach an.
Und es hat sich dort wohl auch nichts zum Besseren geändert.

Und wenn ausgerechnet Du keine Skrupel hast, öffentlich über andere herzuziehen und Beiträge zu kommentieren, die gar nicht in DIESEM Forum geschrieben wurden, dann wird solch eine Petzerei plötzlich salonfähig! ((

Solche Skrupel hätte ich auch nicht mehr.

Ich kann über solche Häme nur den Kopf schütteln.

Über Häme bzgl. dieses Forums schüttel ich auch den Kopf.

Lieber Arne, das ist die größte Fehlinterpretation, die Du Dir je geleistet hast! Das ist männertypisches Denken pur! Keine Frau, die wirklich bei Sinnen ist, käme auf die Idee, die Männer "besiegen" zu wollen.

Es gibt dann leider etliche Frauen, die nicht bei Sinnen sein müssen.

Grauenhafte Vorstellung!
Nicht die Frauen haben das Feindbild "Mann" oder "Jörgs Forum", sondern DU hast eindeutig das Feindbild "Forum der freien Frauen".

Die Frauen, sowieso nicht.
Aber zu viele.

Ich wünsche mir im Internet Orte, wo man friedlich und konstruktiv und v.a. sachlich diskutieren kann, wo ernsthaft aufeinander eingegangen wird. Ohne Polemik, ohne Feindbilder. Ohne ständige Pauschalisierungen. Ohne Störungen und Stänkereien.
Mit Toleranz und dem Bemühen um gegenseitiges Verständnis.
In einem Männerforum, wo es schwerpunktmäßig um Männerthemen geht und wo Frauen gewissermaßen als Zuhörerinnen und Gäste dabei sind, die möglichst sensibel und rücksichtsvoll auch mal andere Sichtweisen und Erfahrungen vorstellen.
Und in einem Frauenforum, wo es schwerpunktmäßig um Frauenthemen geht und wo Männer gewissermaßen als Zuhörer und Gäste dabei sind und möglichst sensibel und rücksichtsvoll ebenfalls andere Sichtweisen und Erfahrungen einbringen.
Schaffen wir das? Oder soll das alles nur ein Traum bleiben?

Ein Traum bleibt es, solange grundlos auf Männer eingedroschen wird.
Solange die Gemäßigten es nicht schaffen, in ihren eigenen Lagern, die Extremisten zu bändigen.
Und hier haben jetzt die FeministInnen den ersten Schritt zu tun!
Denn sie habe es begonnen, und führen es z.Z. erbarmungslos weiter.
Sie müssen als erste wieder sensibler und rücksichtsvoller werden.
Aber bislang höre ich immer nur die alten Forderungen von ihnen.

Ich habe die mein Beispiel gezeigt, und du warst über die Reaktionen der FeministInnen schockiert. Ich auch.
Hast du es schon vergessen?

ciao
Beatrix

Gruß
Norbert