Re: Verständnis?

Sven75, Tuesday, 25.01.2005, 20:33 (vor 7680 Tagen) @ Beatrix

Als Antwort auf: Re: Verständnis? von Beatrix am 25. Januar 2005 18:09:26:

Hallo Beatrix,

Dieses Beispiel ist geradezu lächerlich angesichts der rechtlichen Umstände, in denen sich Männer und inbesondere Väter aktuell befinden.

Das Aufrechnen und Vergleichen hatte ich vergessen zu erwähnen...

Nur mit dem Unterschied, dass diese Vergleiche REAL sind, während gewisse Frauen nachwievor mit dem Mythos hausieren gehen, dass die Männer sie ja jahrtausendelang unterdrückt hätten und nun die Männer mal an der Reihe wären, unterdrückt zu werden. Auch die fundiertesten Argumenten ändern nichts daran, dass so das Weltbild viele Feministinnen aussieht. Was soll man da also noch diskutieren? Das würde zunächst mal bedingen, dass das Gegenüber an Argumenten interessiert ist.

Zu erwarten, dass die Männer darauf dann noch eingehen, ist ehrlich gesagt eine Unverschämtheit.

Manche Erwartungen halten sich jahrzehntelang, weil Bedürfnisse ständig unbefriedigt geblieben sind und die Frustration chronisch geworden ist.

Nun, ich wünsche den hiesigen Frauen viel Spass dabei, den nun erwachsen werdenden Männern zu erklären, warum sie den Frauen überhaupt vertrauen sollten. Das ist nämlich ein Umstand, der für viele heute noch junge Männer nicht mehr nachvollziehbar ist.

Um ehrlich zu sein: Nein, ich habe keine Vorschläge, und es ist mir ehrlich gesagt auch völlig egal. ....Die Chance für Gespräche haben die Radikalfeministinnen schon vor langer Zeit verspielt. Nun brauchen sie sich nicht wundern, wenn ihnen nur noch Hass und Feindseligkeit entgegenschlägt.

Das bedeutet Krieg, oder?

Den Krieg haben wir bereits - er nennt sich Geschlechterkampf. Er spielt sich jedoch nicht ab zwischen "den" Männern und "den" Frauen. Kann er auch nicht, weil das nicht zwei homogene Massen sind. Radikale Feministinnen wie Zypries, Bender, Schwarzer, Limbach und wie sie alle heißen mögen, sind freilich definitiv meine politischen Feinde.

Doch der "Feind Feminismus" ist kaum angreifbar. So gut wie keine Frau läuft heute mit dem Etikett "Feminismus" herum und nur wenige Frauen vertreten ihre Positionen bewußt als "feministisch beeinflusst". Vielmehr ist es heute für junge Frauen "normal", so zu denken, ohne dass sie wüssten oder es sie interessierte, woher diese Überzeugungen kommen. Da folglich kein bewußtes Gedankengut vorhanden ist, ist es auch kaum möglich, dagegen zu argumentieren. Der Gegner ist somit kaum greifbar, abgesehen von obigen "schillernden Persönlichkeiten".

nämlich bewußt ist, dass ihre Frauenrechte sich auch nur durch tatkräftige männliche Mithilfe haben durchsetzen lassen. Und diese Frauen sind in der Minderheit.

Natürlich sind sie das, denn es wird einfach nicht genug Frauen geben, die am eigenen Leib diese grandiose Bevorrechtung _bewusst_ erfahren.

Das wage ich doch stark zu bezweifeln. JEDE Frau wird zumindest mitbekommen, wie schön es doch eigentlich ist, nicht zu einem Zwangsdienst unter Androhung von Gefängnisstrafe gezwungen werden zu müssen. JEDE Frau profitiert von den Sonderprogrammen bei der Arbeitsagentur. JEDE Frau kann sehen, dass sich unter den Obdachlosen kaum Frauen befinden, besonders im Winter nicht, wo es Sozialprogramme nur für obdachlose Frauen gibt. JEDE Frau wird mitbekommen, dass es für sie bessere Gesundheitsvorsorge gibt, ja sogar einen Frauengesundheitsbericht - bei Männern Fehlanzeige. Und sehr viele Frauen profitieren von den mannigfaltigen Frauenquoten. Keine Frau hingegen will sich natürlich unterstellen lassen, eine Quotenfrau zu sein, aber auf diesem Wege reinzukommen hat offenbar noch keine gestört. Keine Frau stört sich daran, dass in Kindergärten, Grundschulen und Jugendämtern offensiv Stimmung gegen Jungs und Männer gemacht wird. Und wohl so ziemlich jede Frau hat in ihrem Verwandtenkreis schon mitbekommen, wie Männer nach Scheidungen regelmäßig ausgebeutet und ausgenommen werden, ihnen ihre Kinder vorenthalten werden. Die Liste ließe sich beliebig fortsetzen.

Tut mir leid, angesichts so vieler Vorteile halte ich es für extrem unwahrscheinlich, dass eine Frau davon noch nichts mitbekommen hat. Eher gehe ich davon aus, dass die meisten Frauen das nicht mitbekommen WOLLEN, denn schließlich kann ein Mann kein Opfer sein, da er ja per feministischer Definition immer Täter ist!

Da ich selber auch viel Frust habe, den ich mit meinem Geschlecht bzw. meiner geschlechtsspezfischen Sozialisation in Verbindung bringe, hab ich hier schon lange nicht mehr geschrieben -
obwohl ich durchaus für sehr viele Klagen der Männer hier vollstes Verständnis habe.

Nun, es steht dir frei, deine Klagen hier anzubringen, nur solltest du dir darüber im Klaren sein, dass der Gegenwind beträchtlich sein wird - aus Gründen, die ich bereits ausgeführt habe.

Nun, du bestätigst meinen Eindruck voll und ganz.
Das klingt verbittert, deprimiert und eher kampfbereit als kooperations- bzw. dialogwillig.
Und so geht es wohl vielen....
Macht mich selber jetzt auch nur ziemlich traurig,
hoffentlich findet noch irgendjemand was Hoffnungsvolles hierzu zu sagen...

Es werden sicherlich noch andere etwas dazu schreiben, sicher auch in kompromissbereiterem Ton als ich dies tue. Ich habe mich lediglich darauf verständigt, auf Seifenblasen nichts zu geben. Lieber mit unangenehmen Fakten leben als auf angenehme Träume zu hoffen. Ein Endzeitszenario zu skizzieren wäre ohnehin verfehlt. Es ist aber sicherlich anzunehmen, dass viel Mühe nötig sein wird, die Geschlechter wieder dazu zu bewegen, sich zu vertrauen. Und dieses wird sicherlich nicht dadurch erreicht werden, dass die Frauen den Männern nach 30 Jahren Forderungen und Jammerei weitere 30 Jahre überzogene Anspruchshaltung und Beschuldigungen entgegenwerfen.

Wer Häuser niederreisst, ist auch wieder dafür verantwortlich, sie aufzubauen.

Gruss,
Sven