"Die Wurzel des Übels muß weg." Zeig mit die Wurzel!

Student(t), Monday, 12.01.2009, 17:25 (vor 6190 Tagen) @ Garfield

Wie du aber selbst schon in deinem ursprünglichen Beitrag geschrieben
hast, hat es diese "Diktatur des Proletariats" real niemals gegeben.

Hallo Garfield!

Ich freue mich ja für dein gründliches Bemühen, auf meinen Beitrag einzugehen, aber ich werde -aus ganz anderen Gründen als im Falle Roslin - nicht ganz schlau daraus.

Die Wurzel des Übels muß weg, und dann wird der Feminismus auch von allein
austrocknen.

Das klingt ebenso pragmatisch wie selbstverständlich - aber was sollen wir damit nun anfangen ? Von welcher Wurzel sprichst du ? Um eine Idee kann es sich nicht handeln, denn an Ideen glaubst du ja nicht. Also kann es sich nur um eine historische Entwicklung handeln, die ökonomischen Zwängen folgt. Die muß also weg. Wie geht das ?

Und gibt es überhaupt DEN Feminismus? Es gab zu allen Zeiten ganz
unterschiedliche Strömungen in der Frauenbewegung.

Gut, dann sage mir bitte dein Konzept gegen das, was es nicht gibt.

Wo aber sind vergleichbare Figuren im Feminismus? Welches sind die
Standardwerke der feministischen Bewegung? Wo werden diese Werke
millionenfach gelesen???

Nun, "millionenfach" wird weder "Das Kapital" gelesen, noch "Le Deuxième Sexe" der S.d. Beauvoir. Aber es gibt Popularisierungen dieser Werke millionen-fältig! Und von Intellektuellen werden die Hauptwerke selbstverständlich weltweit gelesen.

Auffällig ist, daß der Feminismus aber erst in der zweiten Hälfte des 20.
Jahrhunderts so richtig aufblühte. Wenn das die Folge von Ideen sein soll -
welche Ideen sollten das sein?

Oje, darüber ist doch nun genug geschrieben worden! Du bist ideenblind, Garfield! (In aller Höflichkeit und in Anerkenntnis deiner Vorzüge.)

Es gibt Menschen, die daran glauben, daß Ideen die Welt verändern. Du
scheinst auch dieser Meinung zu sein, jedenfalls kommt es mir so vor.

Und damit gehöre ich der Mehrheit an!

Ich glaube das nicht. Ich glaube, daß die harten Realitäten des Alltags
viel entscheidender sind als irgendwelche Ideen.

Gender-Mainstreaming ist, ingestalt einer mächtigen Verwaltungsstruktur, harte Realität des Alltags. Und zugleich eine abstrakte Idee! Das verträgt sich durchaus.

Viele Thesen von Marx waren
ja auch gar nicht so neu - neu war allerdings u.a. sein Stufenmodell der
Entwicklung der menschlichen Gesellschaft.

Falsch. Umgekehrt. Evolutionstheoretische Stufenmodelle hatten damals Hochkonjunktur. Marx und Engels hatten damals direkt angeschlossen an den Ethnologen Henry Morgan. Neu war vielmehr der Marx'sche extreme Ökonomismus und sein Unterdrückungs-Ideologem. - Das Theorem vom "Neuen Menschen", gut, das wäre der einzige Topos, über den ich recherchieren sollte. Letztlich handelt es sich um eine Verbrämung der christlichen Erlösungs- und Auferstehungslehre. Ein Topos auch bei Nietzsche.

Wie du aber selbst schon in deinem ursprünglichen Beitrag geschrieben
hast, hat es diese "Diktatur des Proletariats" real niemals gegeben.

Im Gegenteil, ich habe genau das geschrieben. Und hinzugefügt, daß es eigentlich heißen müßte: "mißbräuchlich im Namen des Proletariats." So wie es auch eine Diktatur mißbräuchlich im Namen der Frauen gibt. Grundgelegt wurde sie durch Männern in Frauenleibern. Und ausgeübt - naja, im Falle der v.d.Leyen scheint das nicht so zu stimmen. Da setze ich ein Fragezeichen. Aber das nebenbei.

Also Garfield, als Resümee: Du sprichst aus einem extrem materialistischen Hintergrund heraus. Es ist eine Extrem-Position, also eher selten in dieser Ausprägung anzutreffen. Natürlich nicht uninteressant, weil ernsthaft vorgetragen. Aber es scheint mir, daß du dadurch auch vieles Wichtige einfach übersiehst und ersatzweise mit sekundären, sehr konstruierten Deutungen heranrückst. Gleichwohl, zur Anregung natürlich nicht schlecht.

Gruß
Student