Haha, coole Seite.

Roslin, Monday, 05.07.2010, 02:27 (vor 5651 Tagen) @ Ekki
bearbeitet von Roslin, Monday, 05.07.2010, 02:43

Nein - mir gehen kleine Kinder auf die Nerven wie wenig anderes.

Dein gutes Recht, aber eben nicht "normal".
Wär's das, Du und ich, die ganze Menschheit existierten nicht.
Schließ also nicht von Deiner persönlichen Befindlichkeit auf Verallgemeinerungsfähigkeit derselben.
i.

Jo mei, da hab ich halt die falschen Kommilitoninnen erwischt. Die sagten
einem das, was ich hier ausgeführt habe und was Du bestreitest, brutal ins
Gesicht.

Je nun, ich habe anderes erlebt.
Und nu?

Oh - sorry! Ich hatte Roslin für einen Frauennamen gehalten.

Darum habe ich ihn mir ja auch ausgesucht:)

Das ist ein guter alter schwedischer Familienname und der Familienname des Malers eines meiner Lieblingsbilder, des Porträts seiner Ehefrau, ein wunderbares Bild, mit Liebe gemalt.

Eine ebenso unbeabsichtigte wie dankenswerte Folge des Feminismus
besteht darin, daß er durch sein ultra-radikales Gehabe zumindest bei einem
Teil der Männer jegliches "Verzaubert-Sein" - auch durch
nicht-feministische Frauen!!! - irreversibel beseitigt und dadurch den
Blick auf die Realität freigegeben hat.

Was Du Realität nennst, könnte, scheint mir, auch nur ein etwas verzerrter Blick auf die Realität sein, verzerrt durch Verbitterung.
Die Realität ist nicht schön für Männer, aber so trostlos sehe ich es dann doch nicht, obwohl ich nicht müde werde, Männer vor Ehe, Vaterschaft, ja selbst vor Langzeitpartnerschaften zu warnen, weil alle diese Dinge heute von skrupellosen Frauen gegen sie gewendet werden können und der Staat hilft ihren Peinigerinnen.
Trotzdem gibt es nach wie vor vertrauenswüdige, liebenswerte Frauen.
Ich habe einige davon kennengelernt.
Das sollte man nicht ignorieren.

Ja, glaubt denn jemand, die Triebe der Männer wären in früheren
Jahrhunderten nicht genauso manipuliert und in den Dienst einer "Heirat
nach oben" gestellt worden?!

Ich glaube, dass die Triebe der Männer ausgebeutet werden können und werden.
Aber sie selbst, die Triebe selbst sind nicht manipuliert, sonst wären sie ja abschaltbar, relativ problemlos, für jeden.
Sind sie aber nicht.
Männer zieht es mehrheitlich zu Frauen, Frauen zu MÄnnern, unheilbar, unveränderbar.
Dabei sind die Triebe der Männer ausbeutbarer als die der Frauen, weil Männer im Schnitt triebhafter sind, sexbedürftiger als Frauen.
Eines der Mittel der Natur, um zwischen Mann und Frau "Waffengleichheit" herzustellen angesichts der in vieler Hinsicht Frauen gegenüber überlegenen Männer.
Entschuldige meine teleologischen Formulierungen, bin zu faul bei der Hitze um die Teleologie herumzuformulieren.

Mir ist scheißegal, welche Instinkte in Kopf und/oder Vulva wirken.

Und den Instinkten ist scheißegal, was Du von ihnen hältst.
Sie wirken trotzdem, auch in Dir.
Du scheinst sie nur ziemlich rüde, Dich selbst vergewaltigend, zu unterdrücken und brauchst daher ein besonders ekliges Bild von der Frau, um das leisten zu können, so scheint es mir.

Ich will Sex haben, ohne dabei in puncto Fortpflanzung auf Gedeih und
Verderb der Frau ausgeliefert zu sein.

Dann musst Du Dich sterilisieren lassen oder auf die Pille für den Mann warten.
Oder darauf hoffen, dass es irgendwann für Männer die Möglichkeit der juristischen "Abtreibung" gibt.
Wofür ich bin.

Ich kann nur darauf verweisen, wie Männer über Sexualität reden, wenn
Frauen nicht in Hörweite sind.

Und das ist nicht nur verbale Phantasterei - das ist das, was Männer
sich wirklich wünschen!

Ich rede so nicht über Sex, bin ein Mann und wünsche mir das nicht.
Den besten Sex habe ich mit Frauen, die ich liebe.
Einfach nur ficken ist mir fad.
Wenn's nur darum ginge, würde ich lieber wichsen, erfüllt den Zweck und ist unaufwändiger.

Und jetzt willst Du mir erzählen, diese Männergespräche drehten sich
um Kinder und die entzückende Reinheit der keuschen Frau im
Einfamilienhaus?!

Nein, das will ich Dir nicht erzählen.
Ich will Dir nur erzählen, dass ich Deine Verabsolutierungen für völlig überzogen halte.
Du hast Recht, dass Sex nicht allein auf Kinderproduktion ausgerichtet ist, sondern auch und sogar vor allem, angelegt ist, der Beziehungspflege zu dienen, jedenfalls das "Machen" von Sex, allerdings mit dem Gedanken der Natur (nicht des Menschen!) an Kinder im Hinterkopf, die von einem Paar "aufgefangen" werden sollen, dass sich im Sex einander verbunden hat.
Es gibt kein triebhaftes vorrangiges Verlangen nach Kindern, nur nach Sex, aber der führte ja früher automatisch zu Kindern, so dass die Natur das Verlangen nach Kindern weniger tief in uns verankern musste als das nach Sex.
Dein Begriff von Sex ist mir fremd, ist in meinen Augen nur eine aufwändigere Form der Selbstbefriedigung.

Männerausbeutung und Entrechtung findet auch und gerade da statt,
wo der Sexualkontakt zu Männern von Anfang an auf mehr oder weniger subtile
Weise der Familiengründung dienen soll.

Männer UND Frauen müssen ja auch bereit sein, sich ausbeuten zu lassen.
Wenn sich keier mehr ausbeuten lassen will um der Fortpflanzung willen, endet diese.

Was ich aber ablehne, ist jegliche Überhöhung - oder gar "Heiligung" der
Sexualität.

Das bleibt Dir überlassen.
Für mich ist guter Sex heilig.
Mich bringt er tatsächlich Gott näher.

Mit einer Frau Sex zu haben, muß genauso normal und unproblematisch zu
haben sein, wie mit einer Frau ein sachliches, jeder erotischen
Komponente entbehrendes Gespräch zu führen.

Das ist Wunschdenken.
Frauen werden sich dazu nur selten verstehen können, weil ihre Instinkte da im Wege stehen.
Sie hatten lange Zeit das größere minimale parentale Investment zu leisten, das hat ihre Natur geformt.
Die ist nicht einfach auf Willensbeschluss hin änderbar, genausowenig wie die Natur der Männer.
Einigen wenigen mag es gelingen, ihre Instinkte hier zu überspielen, aber die meisten Frauen werden sich lustvoll nur mit den Männern einlassen, denen sie vertrauen, bei denen sie sich sicher, gut aufgehoben fühlen.

Das mag Dir ungerecht erscheinen, aber so ist es, weil es fortpflanzungsdienlich war, sich den Mann sehr genau anzusehen, mit dem man es machte und so wird es auf historische Zeit gesehen wohl auch bleiben.

Du kannst nur auf die Ausnahmen hoffen, die es immer gibt, die aber eben nicht die Regel sind, nicht sein können, denn die Natur "unterstützt" das in der Regel Erfolgreiche durch ihre Instinktausstattungen.