Re: @Jörg Rupp: Der erziehende Mann wird bekriegt

Bruno, Tuesday, 08.02.2005, 00:07 (vor 7666 Tagen) @ Jörg Rupp

Als Antwort auf: Re: @Jörg: Der erziehende Mann wird bekriegt von Jörg Rupp am 04. Februar 2005 23:20:

Hallo Jörg Rupp

Ich ha nich vor, alle in einen Topf zu werfen - ich möchte auch nicht mit Biggi Bender in einen Topf geworfen werden....

...wenn du – aus Bequemlichkeit – alle Männer in einen Topf wirfst, solltest du dich auch nicht beklagen, wenn man alle GrünInnen in einen Topf wirft.

Wenn der erziehnde Mann gewollt wäre, weshalb
- stehen alle Parteien tatenlos daneben, dass Deutschland regelmäßig wegen Umgangsverweigerung gegen Väter nichtehelicher Kinder gerügt wird von Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte?

Das hat nix mit dem erziehenden Mann zu tun - sondern damit, dass in konkreten Einzelfällen klar gehen EU-Recht verstoßen wird. Und die Verurteilungen sind mit Recht erfolgt, soweit ich das verfolgt habe.

...doch, das hat mit erziehenden Männern zu tun. Ein Vater, der Umgang mit seinem Kind haben will, ist ein erziehender Vater. Und in Deutschland ist es legal, Vätern nicht ehelicher Kinder den Umgang zu verweigern.

- wird Jungen gezielt jährlich die gleiche Teilhabe an Maßnahmen zur Erweiterung des berufswahlspektruns auf geschlechtsuntypische Berufe vorenthalten?
Stimmt nicht. Boys Days gibt es - nicht zuletzt durch Initiativen auch von hier aus - mittlerweile immer mehr.

...Das ist Augenwischerei. Jungen werden jährlich vom Zukunftstag gezielt ausgegrenzt. Nur in Brandenburg wird Jungen an diesem Tag Gleichberechtigung zugestanden. Die einzelnen Initiativen, die sich gegen diesen Anit-Jungen-Sexismus wehren durch selbst initiierte Jungentage, täuschen nicht über die Tatsache hinweg, dass Schwarz, Gelb, Rot und Grün eine Jungen ausgrenzende und damit jungenfeindliche Jugend- und Bildungspolitik betreiben.

Das ist der Weg, den Frauen gehen müssen, jeder gehen muss, der gesellschaftspolitisch etwas verändern will - dicke Bretter bohren - meist per hand.

..ich hab es hier jetzt von Jungen und Männern. Wieso kommst du jetzt wider mit Frauen? Hast du Probleme nur mal die Sichtweise und Probleme von Männern und Jungen zu betrachten? Für die Frauen gibt es genug Lobbyarbeit. Darum brauchen wir uns nicht zu kümmern.

muss in Landesgleichberechtigungsgesetzen ein erziehnder Mann gegenüber einer kinderlosen Frau bei Einstellung und Beförderung diskriminiert werden?

Das hängt an einem mehrheitlich definierten Ziel, in aller Regel.

...eben, deshalb sage ich ja, dass der erziehende Mann nicht gewollt ist, denn wäre er gewollt wäre es kein Ziel, diesen gegenüber einer kinderlosen Frau zu diskriminieren.

wird in Landesgleichberechtigungsgesetzen selbst in frauendominierten Berufsbereichen wie Grundschullehrer oder Erzieher Frauenförderung vorgeschrieben?

Keine Ahnung. Wegen der Quote im ÖD, nehm ich an.

...eben und das zeigt, dass der erziehende Mann nicht gewollt ist.

Aber keine Angst, in Bälde wird es ja ein Gesetz geben, das Väter, die selbstbestimmt ihre Vaterschaft testen lassen wollen, zu Verbrechen stempelt.

Nana, das ist imho ein Ausruck von gemeinsamer Sorge –

...von gemeinsamer Sorge, bei der die Frau zu bestimmen hat, auch darüber, ob sie Kind und Mann betrügen will oder nicht.

Da könnt ihr Grünen ja schon mal die Sektpulle kalt stellen und mit euren Antiväter-Schwestern von der SPD auf eine weitere Väterentrechtung anstoßen.

Die Grünen sind da kontra. Ich selbst bin für Verbot heimlicher Tests, aus Gründen der gemeinsamen Sorge.

...soso und was war das mit den feigen Männern? Wurde Frau Bender mittlerweile von den Grünen ausgeschlossen

Ich bin Grüner, Bruno, weil ich meine Wurzelon in der Friedens - und Anti-AKW-Politik habe. Zur Familienpolitik kam ich erst später, so ab 1999. Und ich versuche, bei uns etwas aufzubrechen, bspw. arbeite ich am Projekt Vätergrün. Das ist langwierig, wird aber zum Erfolg führen, da bin ich sicher.

Es ist nicht so einfach und oft passt die Schublade nicht, in den man jmd. hineinsteckt.

...im in die Schublade stecken sind die FeministInnen ja stark. Die Grünen sind für mich mit Abstand die männer- und jungenfeindlichste Partei, die ich kenne. Die Gleichstellungspolitik der Grünen besteht m.E. nur darin, den Sexismus, der früher gegen Frauen gerichtet war nun einfach umzudrehen.

Bruno

Gleichberechtigung ist etwas Tolles. Schade, dass sie nur für Frauen gilt.