Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen?
Als Antwort auf: Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? von Naismith am 08. Januar 2005 20:22:24:
Hallo,
Ich glaube nicht, dass es hier überhaupt so etwas wie eine "männliche Rolle" gibt - dazu sind die Einzelfälle zu verschieden. Mal so vor mich hin philosophiert, würde ich als Mann versuchen, sie bei der Entscheidung zu unterstützen, egal wie sie ausfällt. Schließlich gibt es außer der juristischen auch eine ethische Verantwortung (worauf du ja hinauswillst).
"egal, wie sie ausfällt"...also auch Unterstützung, wenn die Entscheidung nicht in deinem Sinne ausfällt? Als Frau finde ich das natürlich irgendwo sympathisch, aber aus der Männersicht vermisse ich doch die eigene Position. Dafür oder dagegen? Ich habe manchmal den Eindruck, manche Männer haben die "Entscheidung der Frau" so verinnerlicht, dass sie für sich selbst keine Entscheidung treffen oder sich klar positionieren. Die Aussage, "mach, was du für richtig hältst" kann auf den ersten Blick "frauenfreundlich" wirken, aber was, wenn die Frau es nicht weiss, was "richtig" ist und die Richtung klarer wäre, wenn der Mann seine eigene Position deutlich macht? Auch ein ehrliches "ich will nicht" halte ich für besser für beide Seiten, da die Frau dann auch in Betracht ziehen muss, das Kind ggf. allein grosszuziehen und darauf ihre Entscheidung aufbauen kann. Genauso kann ein klares und glaubhaftes "ich will" durch den Mann dazu führen, den Ausschlag zu geben, das Kind zu bekommen.
Ein "mach was du meinst" kann auch als Gleichgültigkeit oder Desinteresse verstanden werden, was dann einem "ich will eigentlich nicht" gleichkommt.
De jure ist der Fall klar: Sie kann entscheiden (sogar frei von materiellen Erwägungen), wie du ja auch schon festgestellt hast. Der Gesetzgeber gibt ihr damit die volle Verantwortung, wie ja auch von der Frauenbewegung gefordert ("Mein Bauch gehört mir").
Ja, die letztendliche Entscheidung, aber die bildet sich doch durch die verschiedensten Faktoren, zu denen meiner Ansicht nach auch die Haltung des Erzeugers wesentlich gehört.
Macht es für die Entscheidung der Frau für oder gegen die Schwangerschaft einen Unterschied, ob der Erzeuger sagt "das schaffen WIR schon" und dann auch konkret wird? Oder ob er sagt "ich will das Balg nicht, sieh zu wie du damit fertigwirst, von mir kriegst du keinen Cent" oder gleich fordert "treib ab"?
Diese Frage hat für mich zwei unangenehme Beigeschmäcker:
1. Die übliche männliche Selbstbezichtigung (bzw. Bezichtigung der anderen Männer) ala "Inwiefern ist eigentlich das Patriarchat schuld an dem ganzen Schlamassel?". Die Frage nach den Männern bei Abtreibungen kann man auch offener angehen (Herr Amendt verwendet dafür den passenden Begriff "Vorwurfskultur").
Wieso denn das "Patriarchat"? Meinst du "die Männerwelt" insgesamt? Was genau hat dich an meiner Frageweise gestört? Ich verstehe dich nicht.
2. Sie ist auf gewisse Weise antiemanzipatorisch (sorry
, weil sie der Frau ihre in eigener Verantwortung und freiem Willen getroffene Entscheidung, die ihr juristisch in reinster Form zugestanden wird, abspricht.
Wie gesagt bin ich der Meinung, dass die Entscheidung nicht im luftleeren Raum stattfindet, sondern unter Einbeziehung mehrerer Faktoren.
Trotzdem eine Antwort darauf, wenn auch in Form einer Gegenfrage: Sollte ein Mann, der das Kind nicht will, denn sagen "das schaffen wir schon"?
Darauf meine Gegenfrage:
Sollte eine Frau, die daa Kind nicht will sagen: "das schaff ich schon?"
Die Aussage "das schaffen WIR schon" steht ihr gar nicht zur Verfügung, da sie ja nicht erzwingen kann, dass es ein WIR geben wird.
GRuß, D.C.
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- Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
D.C.,
08.01.2005, 18:54
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
Jolanda,
08.01.2005, 19:14
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
D.C.,
08.01.2005, 19:43
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? - Jolanda, 08.01.2005, 20:50
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? - Andreax, 08.01.2005, 21:36
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
carlos,
08.01.2005, 23:23
- @carlos -
Andreas,
09.01.2005, 01:22
- Re: @carlos -
carlos,
09.01.2005, 01:55
- Re: @carlos -
Andreas,
09.01.2005, 02:19
- Re: @carlos -
Jörg,
09.01.2005, 02:37
- Re: @carlos -
Andreas,
09.01.2005, 02:40
- Re: @carlos und Thomas -
Jolanda,
09.01.2005, 04:45
- Danke, Jolanda! (n/t) - Andreas, 09.01.2005, 13:21
- Re: @carlos und Thomas -
Jolanda,
09.01.2005, 04:45
- Re: @carlos -
Andreas,
09.01.2005, 02:40
- Re: @carlos -
Jörg,
09.01.2005, 02:37
- Re: @carlos -
Andreas,
09.01.2005, 02:19
- Re: @carlos -
T.Lentze,
09.01.2005, 01:58
- Re: @carlos - Andreas, 09.01.2005, 02:35
- Re: @carlos -
carlos,
09.01.2005, 01:55
- @carlos -
Andreas,
09.01.2005, 01:22
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
MeckMax,
09.01.2005, 13:52
- Nachtrag... - MeckMax, 09.01.2005, 14:14
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
D.C.,
08.01.2005, 19:43
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
Andreax,
08.01.2005, 21:20
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? - Nick, 08.01.2005, 22:05
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
Naismith,
08.01.2005, 22:22
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
D.C.,
09.01.2005, 13:49
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? - Tran, 09.01.2005, 14:40
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? - Naismith, 09.01.2005, 17:10
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? - Nikos, 09.01.2005, 17:48
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
D.C.,
09.01.2005, 13:49
- Typisch Feminismus - Bruno, 09.01.2005, 01:15
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
pit b.,
09.01.2005, 15:44
- Das ist kurz und bündig die Sache auf den genauen Punkt gebracht (n/t) - Nick, 09.01.2005, 16:08
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? - Christian, 09.01.2005, 16:38
- Re: Was ist die männliche Rolle bei Abtreibungen? -
Jolanda,
08.01.2005, 19:14
, weil sie der Frau ihre in eigener Verantwortung und freiem Willen getroffene Entscheidung, die ihr juristisch in reinster Form zugestanden wird, abspricht.